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生产与品质的控制

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发表于 2016-4-5 14:58:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 suqh2012 于 2016-4-5 14:58 编辑

      今天早上在想着最近企业里很多时候关于品质与生产责任的问题,便在生产技术5群里发了一个话题,结果讨论的结果让我不由得感叹我们之些生产与品质管理人员对于客诉、品质控制、生产成本等方面的理解,以及各自在企业中对这些问题的看法,现摘录下来,希望大家能给出自己的看法:
宁波-suqh2012 10:17:42
各位对于客诉的生产责任划分怎么看?
【军长】宁波-suqh2012 10:18:01
可以发表下各人的看法!
【小兵】遂宁-晓峰 10:21:10
先申明,我是做品质的,对客诉问题我个人认为:产品是由生产生产出来的,质量是对生产出来的产品进行检验者,两者都应该有责任,如果超过20%或批量,生产/质量各50%,如果是不良小于20%,责任生产80%,质量20%。
【军长】宁波-suqh2012 10:24:17
这种讨论一直存在,责任应该是品质担子大点,但是在现场生产时品质和生产的控制很重要!关键对于客诉的态度及处理方式,以及对于后续的改善结果的落实!
【小兵】遂宁-晓峰 10:26:02
对于后续改善落实,确实是非常头痛的事情,一般都是客诉处理完成后,基本没人去追踪发生客诉改善的情况。
【小兵】遂宁-晓峰 10:26:08
大部分公司都是这样的,
【军长】宁波-suqh2012 10:27:19
重点在于这里!改善有时候也在于技术部门的改进能力!品质也是设计出来的!
【小兵】遂宁-晓峰 10:28:27
改善是技术部门的能力,改善后的情况是需要品质进行追踪验证的。
【小兵】遂宁-晓峰 10:28:50
设计出来后到了生产,这个重大的责任就变成生产的了
【军长】宁波-suqh2012 10:29:03
事情不是一个部门能做好的,需要各部门通力合作
【小兵】遂宁-晓峰 10:30:56
同意,
【小兵】遂宁-晓峰 10:31:25
非常认同,不过现目前很多生产和品质都各站各的立场,在配合上出现问题。
【师长】苏州-紧固件 10:31:45
我觉得一般生产和品质配合起来比较难
【师长】苏州-紧固件 10:32:19
出现分裂情况多过配合
【小兵】遂宁-晓峰 10:32:22
@苏州-紧固件 这确实
【师长】苏州-紧固件 10:32:49
站在各自的立场上,理念也不一样
【小兵】遂宁-晓峰 10:34:21
是呀,因为品质就想把改善做好,好给客户一个交待,生产就想,我的主要任务是生产,把精力都花在改善上,我生产量的任务达不到。
【小兵】遂宁-晓峰 10:34:25
这问题就来了
【连长】青岛-无名氏007 10:35:19
这属于内部协调问题
【师长】合肥-竹子 10:35:34
我们也有这样的矛盾
【师长】苏州-紧固件 10:35:36
哪个公司内部协调能做到一致?
【师长】合肥-竹子 10:35:45
  大家都一样的
【连长】青岛-无名氏007 10:35:55
基本没有
【师长】苏州-紧固件 10:36:20
所以说高层协调的还好,底下的人配合不来也没用
【师长】合肥-竹子 10:36:24
  就是协调交期和质量谁排在前面了
【师长】苏州-紧固件 10:36:53
对于生产来说交期最重要
【师长】苏州-紧固件 10:37:05
其实交期和质量不分先后
【师长】合肥-竹子 10:37:14
格局放大一点
【小兵】遂宁-晓峰 10:37:14
是,对于生产来说交期比质量重要。
【师长】合肥-竹子 10:37:21
  对于公司来说呢?
【师长】苏州-紧固件 10:37:27
多点巡检不就好了
【小兵】遂宁-晓峰 10:37:42
但是,大家想一想“质量”这个词,质排在第一,量排在后面
【师长】合肥-竹子 10:38:09
  质量的量  不等于 产量
【小兵】遂宁-晓峰 10:38:33
这个我同意
【师长】苏州-紧固件 10:39:22
我们公司对质量和服务看的比较重

 楼主| 发表于 2016-4-5 14:59:00 | 显示全部楼层
【连长】青岛-无名氏007 10:39:23
在生产看来,我生产都生产不出来何以保证质量,而客户要的是合格品的纳期不是一股脑都来然后客户挑选的纳期
【小兵】遂宁-晓峰 10:40:02
@苏州-紧固件 这个主要看高层管理重视生产还是品质。
【师长】苏州-紧固件 10:40:58
我们比较注重质量
【师长】苏州-紧固件 10:41:09
都是通信行业的
【师长】合肥-竹子 10:41:47
   这就要求 公司的产品  要求在达到产量的同时更贴近于用户的期待线,而不是远远高于
【师长】合肥-竹子 10:42:17
  又回到 质量过剩 的问题了 - -
【师长】合肥-竹子 10:42:32
 之前质量群讨论过...
【小兵】苏州-吴少荣 10:43:04
其实不应该谈质量,而是应该讲标准
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:43:05
任何一个话题都离不了质量
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:43:42
所谓质量好就是标准高
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:43:52
@合肥-竹子 这个确实存在,现目前客户要求越来越严,质量为了不被客户投诉,要一直加严要求。对生产来说确实很头痛
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 10:43:59
@苏州-吴少荣   标准... 一般客户的标准都是国家标准,但是你们公司的标准基本会高于国家标准
【连长】青岛-无名氏007 2016/4/5 10:44:03
符合标准就是合格的
 楼主| 发表于 2016-4-5 14:59:01 | 显示全部楼层
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:45:34
高于国家标准或者行业标准,但是标准的下一步就是可执行性
【军长】宁波-suqh2012 2016/4/5 10:45:47
产品质量的要求有时也要根据企业的实际情况来定,一味地抓质量而不考虑企业的实际情况,也是一种过量的质量负担了!
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:46:11
你过高的标准固然好,但是执行起来成本就高
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:46:14
是呀,所以就是质量主管和生产主管要同时评估的问题
【军长】宁波-suqh2012 2016/4/5 10:46:38
一般的企业的标准都有高于国家标准和行业标准,看企业或客户的要求了
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:47:08
我们经常碰到一个问题,今天业务说这款物料很急,可以品质上就要让步出货,但是后面生产时,生产就会提出一个问题,上次都可以接受,为什么这次需要改善?
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:47:09
企业一般会根据客户的要求来定标准
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:47:17
这样生产和品质的矛盾就来了
因为质量主管在考虑客户交期时做的让步,而后面生产就当成了标准。
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:48:25
@遂宁-晓峰 这个是通常的一个问题
所谓的急货就是容易出问题
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:49:05
持续改善品质没有所谓的应不应该
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:49:35
我现在就经常碰到这样的问题,
 楼主| 发表于 2016-4-5 14:58:59 | 显示全部楼层
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:49:51
这个很正常
业务也是被客户逼的没办法 
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:50:17
这样一来,生产就总认为我们在加严品质要求,
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:50:30
首先这个问题会不会引起客户抱怨
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:50:33
慢慢就和生产对标准问题产生不一致。
@苏州-吴少荣 有时候会,有时候不会,
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:50:54
@苏州-吴少荣 就算客户抱怨你也没有去改变什么 
交期这个东西在内部也没有协调好
我们通常是一款不急的产品,到最后成了急了,花的是大的代价
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:51:56
这个问题是具有普遍性
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:52:29
所以说内部协调也是个问题
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:53:19
我之前做生管的时候,插单可以,但必须签字,不然不给插
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:53:19
我们一般会这样处理,如果不出货会带来多少损失?如果客户退货又会带来多少损失?权衡利弊,具有决策权的人承担责任。
但是事情过后,还是要解决问题。仅限于此
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:54:09
排产也是个问题,差不多的产品要排在一起,插一单又要调机什么的一堆,浪费时间
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:54:44
我们一般会这样处理,如果不出货会带来多少损失?如果客户退货又会带来多少损失?权衡利弊,具有决策权的人承担责任。
这具问题,质量主管也会考虑,
才会出现急件放行的问题
 楼主| 发表于 2016-4-5 14:58:58 | 显示全部楼层
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:55:11
质量主管高度不够
需要公司层面的领导决策,有些后果你承担不了
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:56:02
我总觉得有的企业就是这样,像生产品质上经常出现这种,就成了惯性,然后也不会在意太多
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 10:56:14
  大家公司的质量主管一般在哪一层?
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:56:19
@苏州-吴少荣 没太明白?高度不够?
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:56:23
因为生产不考虑成本
如果生产要考虑成本,那还能生产不?
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:57:07
好,老板会考虑成本、交期、质量,质量主管只考虑质量。
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:57:43
所以高度肯定不够
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:57:45
@苏州-吴少荣 我有的时候会考虑成本什么的,但是老板只会说一句,这些跟你没有关系,你做你自己的事
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:57:59
没错,老板说的没错
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:58:17
所以后面有些东西我基本不考虑
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:58:17
@苏州-吴少荣 如果质量主管只考虑质量,不考虑成本,交期。那他就不会去放行一批本身都有质量问题的人
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:58:26
你只要把相关的信息反馈上去就可以了
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 10:58:46
老板会说那些跟我没关系,不用考虑太多
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 10:59:36
是否放行需要进行最终审核,质量可以判退,但是最终还是要老板决定
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 10:59:39
还有一个问题,如果像这种质量问题都要老板参与,那各部门的最高主管有什么用?
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 10:59:47
  我现在的办法就是 事先找足够权利的人来承担责任
  不管是交期 还是质量
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 11:00:17
承担责任是做为主管最起码的担当
 楼主| 发表于 2016-4-5 14:58:57 | 显示全部楼层
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 11:00:22
我也是的,有问题上报,怎么处理就是领导的事了
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:00:41
因为我们公司的产品的特殊性,销售有部分让行的权利
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 11:00:49
我的主管是有事了一边靠,没事了就是我的主管
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:01:01
@遂宁-晓峰    让步接受  让步放行  质量主管就担不起
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 11:01:22
所以对我来说这样的主管要不要无所谓,担不起责任的主管还要做什么
@合肥-竹子 销售说让步放行,是因为沟通好了
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:01:55
@苏州-紧固件   这确实
 按道理来说  让步最起码要 管代 以上才有权利决定
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 11:02:54
@合肥-竹子 当一批物料本身存在品质问题,如果因业务的交期已到了,是在自己工厂进行处理还是出到客户处去处理,这个质量经量都没办法来决定,那这个质量经理真的没有用
@合肥-竹子 管代一般公司都是由质量经理担当
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 11:03:22
我说的老板是老大,不是工厂的所有者
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:03:24
@遂宁-晓峰   这个有时候还真没法决定 , 很多公司都这样 
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:03:51
  所有者 不一定是管理者
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 11:03:58
@合肥-竹子 唉,也许每个公司,每个人处理的方式不一样吧
也许是每个人的担当,责任不一样吧
【师长】苏州-紧固件 2016/4/5 11:04:54
@合肥-竹子 销售有一定权利来处理这些事的,所以有些事情沟通好了就行了
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:05:01
  质量担当如果是管带的话 就很少存在 交期和质量协调不好的情况
【小兵】遂宁-晓峰 2016/4/5 11:05:48
唉,其实说了这么多,管代也要,质量经理也要,主要是老板给他的权力是多大
【师长】合肥-竹子 2016/4/5 11:06:16
还是那句话,事先找足够权利的人来承担责任
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 11:14:33
很简单,如果老板拍板,就算产品是垃圾,还是照发不误。
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 11:16:09
质量不是说不重要,也不是非常重要。
【军长】惠州-刘 2016/4/5 11:31:03
做质量的要八面玲珑才行要坚持原则,也要适时评估
【营长】深圳-阿秦帅 2016/4/5 11:32:50
这中间有几个问题:1、品质经理或总监的能力在于放,而不在卡,只要从这个方面去管控就OK,但要加一句:个人要对自己所做的事情承担全部责任,如果承担不了就要上报。2、特殊放行要按流程操作,对于特殊放行的问题点,如果不能优化或标准化,则应该明确只对当批有效。3、对于签字来说,要有对应的责任承担。4、整个运作的过程,要让公司能正常运作,而不是为了责任就让公司关门,当然这是要高层要决定的(此点与第2点有关联)。5、公司的质量来说,应该是对应合格的产品(与价格有很大的关系)。其标准来源于:国家标准、客户要求、企业自身的标准
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 11:33:38
个人认为,对工厂而言,质量要制度建设和标准建设上下功夫。
【军长】惠州-刘 2016/4/5 11:35:05
质量的重要程度关键看老板的态度
【军长】惠州-刘 2016/4/5 11:35:24
说其他的都没有多大用
所以作为质量高层的管理人员要适时给老板洗脑
【营长】深圳-阿秦帅 2016/4/5 11:36:24
要当好 好军师  这也就是大企业与小企业的差别
【小兵】苏州-吴少荣 2016/4/5 11:50:09
没错,大企业和小企业确实在质量管理上面有很多的差异
 楼主| 发表于 2016-4-5 14:58:56 | 显示全部楼层
深圳-阿秦帅 2016/4/5 11:32:50
这中间有几个问题:1、品质经理或总监的能力在于放,而不在卡,只要从这个方面去管控就OK,但要加一句:个人要对自己所做的事情承担全部责任,如果承担不了就要上报。2、特殊放行要按流程操作,对于特殊放行的问题点,如果不能优化或标准化,则应该明确只对当批有效。3、对于签字来说,要有对应的责任承担。4、整个运作的过程,要让公司能正常运作,而不是为了责任就让公司关门,当然这是要高层要决定的(此点与第2点有关联)。5、公司的质量来说,应该是对应合格的产品(与价格有很大的关系)。其标准来源于:国家标准、客户要求、企业自身的标准
总结得很到位啊!
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