运营管理俱乐部群聊摘录9.04

老CC

福建-企管-BILL 10:16:24
我感觉另外一种内斗比较常见：公司有一般老员工，老臣子，为公司起步立下了汗马功劳，但是渐渐已经跟不上发展或者继续前进的脚步，这时候就需要请另外一般人，像医生一样，要么把这些人改变，要么把这些人赶走，这时候的斗争比较激烈。这时候老板也会允许这样的斗争，因为叫老板自己动手，他自己的肉下不了手去割
福建-企管-BILL 10:16:42
一班人
常州-SQE-朱  10:18:37
看过岳飞的都知道，其实岳飞的重用是皇上构很大程度上在平衡权利
宁波-校准-曾  10:19:09
但是最后皇上玩脱了..
常州-SQE-朱  10:19:35
呵呵，所以说有利有弊
宁波-质量-李  10:20:50
以上说的都很好，嘉奖欢乐豆
广东-运营-william   10:34:29
@福建-企管-BILL 说出了一个点
广东-运营-william   10:35:18
现在说出了两个点：
1、制衡
2、优胜劣汰与变革
广东-运营-william   10:35:40
还有其他看法嘛？
宁波-企管-老A  10:48:16
三权分立，就是要制衡
宁波-企管-老A  10:48:48
国家需要制衡
宁波-企管-老A  10:48:56
企业也需要制衡

老CC

京-IMS-钻石  11:13:32
国外也一样，我们搞IMS，做全球整合，上了一大批年轻化的，从人才pool里培养出来的人，主抓IMS整体的是79年出生的，不少从人才库中培养的人，27,8岁就成为manager了。不少老的管理人，直接从位子上拿下来，进Pool。战略调整是残酷的，不符合战略需要的人，因循守旧，不肯变革的，外企虽然能给他保留饭碗，但是绝对不会保留其位置。
镇江-品管-JACKY   11:14:16
  
镇江-品管-JACKY   11:14:24
IMS是啥
北京-IMS-钻石  11:14:38
integrated management system
镇江-品管-JACKY   11:15:00
综合管理？
北京-IMS-钻石  11:15:24
把公司运行的所有体系整合成一个整体并优化
常州-咨询-liusun  11:15:24
集成
咸宁-管理-老乐  11:15:46

北京-IMS-钻石  11:15:53
像战略，运营，财务，HR， 质量，环境等
镇江-品管-JACKY   11:16:24
专门成立部门？
北京-IMS-钻石  11:17:03
当然，我们从09年开始做的，现在已经在运行中了
镇江-品管-JACKY   11:19:37
记得您是质量出身
北京-IMS-钻石  11:20:10
99年开始被选拔做QM也就是质量管理
镇江-品管-JACKY   11:21:32
99年开始，做了10年
北京-IMS-钻石  11:21:43
是的
北京-IMS-钻石  11:22:00
之前做过模具设计，设备，生产
镇江-品管-JACKY   11:22:17
什么行业
北京-IMS-钻石  11:22:28
行业重要吗？
北京-IMS-钻石  11:23:12
质量是通才，这是欧美外企的要求，否则就不搞注册认证制度了。

老CC

镇江-品管-JACKY   11:23:14
呵呵，不重要，只是技术要求不同
镇江-品管-JACKY   11:24:25
通才，同意
福建-企管-BILL 11:24:29
北京-IMS-钻石   11:22:28
行业重要吗？
质量是通才，这是欧美外企的要求，否则就不搞注册认证制度了。
国内壁垒还比较厉害，经常看见需要同行业经验的，我个人也是感觉质量本身就是个专业。
北京-IMS-钻石  11:24:41
放不下技术就搞不了质量，这是我刚进入质量圈的时候，总监给我讲的，因为我帮助车间画了一张零件图，我的升职被推迟半年。
镇江-品管-JACKY   11:25:10
企业文化不一样，还是领导风格问题
北京-IMS-钻石  11:25:30
不仅仅是文化，而是对事物认知的基础是不一样的。
常州-咨询-liusun  11:26:02


北京-IMS-钻石  11:26:06
法官不会帮助警察去破案，警察也不会自己制定法律
镇江-品管-JACKY   11:26:33
规则界限很清晰
福建-企管-BILL 11:27:04
看来要给好多人洗脑的，我因为不介入技术工艺，丧失了直线晋升的空间，最后去管人力资源和行政去了，搞了有点动摇
宁德-永磁-尘埃   11:27:05

宁德-永磁-尘埃   11:27:19
这句话说得多么痛彻心扉
福建-企管-BILL 11:27:35
看来要坚持啊
宁波+管理+裴  11:27:49
做质量管理需要技术支持
北京-IMS-钻石  11:28:04
因为质量管理有两个前身，一个是30年代发展起来的风险管理，另一个是成本控制
北京-IMS-钻石  11:28:24
但你不能替代技术支持
镇江-品管-JACKY   11:28:43
呵呵，也不是绝对，至少在国内很多企业，好多质量问题的解决离不开技术
可能是发展阶段还没到钻石的企业达到的高度
福建-企管-BILL 11:29:02
看来不同观点的人挺多的，我见过很多比较出色的质量前辈（欧美和台湾人）都是在行业间跳来跳去
宁波+管理+裴  11:29:24
技术是功底，质量是细节
北京-IMS-钻石  11:29:53
质量管理本来就没有这么明显的所谓的阶段的划分，否则戴明就不会到日本去忽悠了，等日本发展到可以搞质量管理的时候再去。
北京-IMS-钻石  11:30:25
戴明，修哈特，费根鲍姆，克劳士比，田口玄一，都是啥技术出身？
宁波+管理+裴  11:30:45
质量涉及面比较广，会把各个技术层面的细节组成起来，并加以分类管理，统括
北京-IMS-钻石  11:30:49
这是从根本上就没搞懂质量人在做什么
镇江-品管-JACKY   11:31:12
那质量人应该做什么
北京-IMS-钻石  11:31:14
我搞的是为企业的战略实施构建平台，这需要什么技术？
滁州-咨询-姚  11:32:08
需要忽悠的技术

老CC

北京-IMS-钻石  11:32:14
最基础的质量人是拿着别人制定的标准，检验方案去检查，而不是自己去制定。
宁波+管理+裴  11:32:29
质量能从技术中提炼对品质控制有用的东西才是好的质量管理。
镇江-品管-JACKY   11:33:00
您已经到达了一种境界，所以可以用一种高姿态去审视所有的工作流程
北京-IMS-钻石  11:33:04
那是因为现在做技术的人没有做好本职工作，导致的基础问题解决不了
上海-培训-long  11:33:34
建议你们学学质量管理学
北京-IMS-钻石  11:33:38
离开产品你就不做质量了？
福建-企管-BILL 11:33:52
我也这么认为，技术是技术部门的事情，甚至是生产管理的人员也不太需要了解技术部门的事情，只要技术支持足够
上海-培训-long  11:33:56
做人更需要质量
上海-培训-long  11:34:10
尽管很多人没有质量
北京-IMS-钻石  11:34:12
我们公司全球有150多个Site，什么是最大质量损失？ Transition Quality，也就是交换过程中产生的失真
宁波+管理+裴  11:34:26
战略靠什么呢？战略靠战术、企业技术水平、质量意识、品牌意识、基础工艺水平、现场操作技术，要不要技术？
镇江-品管-JACKY   11:34:40
你现在的工作：为企业的战略实施构建平台
这个并非一个微观的事情，其实需要的技能融合度非常高
北京-IMS-钻石  11:34:41
战略实施的平台是什么？
北京-IMS-钻石  11:35:15
靠什么对不符合战略的行为排斥，排他？
镇江-品管-JACKY   11:35:46
鲲鹏是在民企吧
北京-IMS-钻石  11:35:50
不仅仅是技能，而是很多方法论，国内根本没有讲过
天津-战略-leo  11:35:52
建议先看懂IBM的战略思想

老CC

波+管理+裴  11:36:48
是的
天津-质量-帮主 11:37:00
都是大师啊 看这个 看哪个 就是不回头看看自己走过的路
北京-IMS-钻石  11:37:06
我在飞利浦的时候只参加过一次战略实施规划，那是08年，因为经济形势不好，战略规划扩大一个级别，我是50级正好可以参加，参加后，我就可以肯定的是，你们看到的战略规划的案例，绝大多数是错误的。
宁波+管理+裴  11:37:11
名企，外资都一样的
北京-IMS-钻石  11:37:52
因为没有任何一个公司会把核心竞争力展示给他人看，对外宣传的是对核心竞争力的保护。
北京-IMS-钻石  11:38:08
这是战略规划中的一个部分
昆山-质量-朱  11:39:27
民企达不到那个高度
镇江-品管-JACKY   11:39:29
这正是世界500强和地方500强公司的区别，呵呵
天津-质量-帮主   11:39:45
是吗
昆山-质量-朱  11:40:02
大多数民企
鲲鹏展翅  11:40:35
我在日本有名一家企业里，事业部经理是做技术、销售出身，工厂所有战略性问题是他带领下属解决的，质量不例外。
镇江-品管-JACKY   11:41:36
日本的松下，日立、索尼都连年亏损了
镇江-品管-JACKY   11:41:55
诺基亚核心手机业务都被微软收购了
北京-IMS-钻石  11:42:00
战略规划中会对技术方案本身的短长和未来的发展做出很客观的评价，明确后，要把战略实施中无法避免的风险进行转嫁。如大规模集成电路的产品的弱点是可靠性差，怕静电击穿，那么就把这些明确写出来，要求应用，存储等等要求，把风险明确化，并转嫁出去。否则，这些企业天天处理客诉，忙不过来的。

老CC

镇江-品管-JACKY   11:44:12
俺觉得战略就是方向盘，舵手，方向不对，再好的船，内部管理再精密也达不到想要去的地方
昆山-质量-朱  11:45:12
问个问题：如过是做机械行业的质量经理转到电子行业去做质量经理，那可能钻石所说的集成电路产品的弱点是什么他根本不会知道啊
北京-IMS-钻石  11:46:03
有的时候，是你看到方向，你就跳槽了，如现在用的喇叭是声膜的，未来有几种，有一种是用针孔发声，令一种是用芯片的。若你的厂数十年都是沿着一套路走的，当新产品来临，你只能招架。
北京-IMS-钻石  11:46:44
是知道也没用，因为人家用法律的手段，用行业标准等等手段，让你必须遵守，必须履行。
北京-IMS-钻石  11:47:39
关键是做战略规划实施方案的时候，要细化到像在现场做5S一样，一眼看上去就能明白，原来如此，需要立即行动。不能等出了问题再说
鲲鹏展翅  11:47:49
学习别人的长处，不看别人的短处。日本企业的质量控制是很称道的，不假吧！至于亏本，是经营策略和战略问题。也许战略脱离技术发展要求造成的。哈哈！还是与技术有关！
北京-IMS-钻石  11:49:02
如果是物流公司哪？技术是分门别类的，质量人是在不同的行业跳来跳去。
北京-IMS-钻石  11:51:19
我们子集团有transportation，包括车辆，轨道，车库等，有信号工程，有SPP等等事业部，工程师是隶属于各个事业部，相互之间是很难跨专业工作的。而质量隶属于总部，属于staff function，也就是人员管理团队，我们不分什么信号工程，车辆的。
北京-IMS-钻石  11:52:22
我管理的12个项目8个是信号地铁，4个是大铁，马上要接手的来自运输事业部，我管理是operation quality
天津-质量-帮主   11:52:40
老乔 吃饭了 下午继续吧

北京-IMS-钻石  11:53:32
呵呵，我一般稍微晚一点吃饭，等人少一点，你在北京还是天津？
北京-IMS-钻石  11:58:10
日本韩国包括台湾不仅仅质量管理，包括企业经营，人才培养都是基于，一个人在一个企业工作一辈子，因为他们会花费大量的时间，经历去培养符合本企业需要的专用人才。在极端的情况下，甚至这个离开了这个企业，则觉得自己一无所长似的。
北京-IMS-钻石  12:01:54
若中国的环境和日本类似，也是一个人在一家企业工作几十年，一辈子，那么我们也许和日本企业管理方法也类似。

雋云飚龍

这个摘录的还是有含金量。。。。。。

chenfei1998

精彩的段落，支持！

halimi

发现你们都好空，有这么多时间聊天，我们上班有时事情太多，根本没有时间再聊天！