1群交流：晨谈9001

老A

宜兴-周() 08:33:01
像各位咨询一件事情   我们新公司准备做9000认证  重头开始 这个我没有搞过请问我需要做什么准备

宁波-老A() 08:34:33
需要请一个咨询师

上海-品质-TYLER() 08:35:41
9000太简单了，请咨询师是浪费钱

宁波-老A() 08:35:55
简单？？

宜兴-周() 08:35:55
我们老板不知道从哪里找的  据说找好了  

宜兴-周(724531317) 08:36:07
高手出现了

黄山-bill() 08:36:08
自己不会弄没办法了，请咨询师正好学习下

台州-体系-alroy< > 08:36:30
混个证书是简单的

宁波-老A() 08:36:46
是的，看你怎么做

上海-品质-TYLER() 08:36:49
现在9000不严，

宜兴-周() 08:36:52
比较麻烦的  现在把两个公司的所有的都放到一起了   很多啊
我和我们老板说了 这次要弄就不要只为了混证书  好好整理一下对我们有很大的帮助

宁波-老A() 08:37:43
上海-品质-TYLER(现在9000不严——你就是为了骗张证书

上海-品质-TYLER() 08:37:47
关键在于老板要做到什么程度

台州-体系-alroy< > 08:39:40
不过现在行业内确实也有问题 搞点钱就能有证书

自己把自己的饭碗砸了

宁波-老A() 08:40:14
想怎么搞，是企业的主意

认证公司可以根据你的要求来做的

台州-体系-alroy< > 08:41:06
现在9000的机构太多了

宁波-老A() 08:43:04
不要怪认证机构，要多找自己所在企业的原因

上海-品质-TYLER() 08:43:04
现在的咨询师有几个会还像几年前那样好好给你弄?给你一套程序文件样本，你把内容稍微改一下就是自己公司的了，再象征性上几回课，就等收 了，

宁波-老A() 08:43:52
看你是怎么要求的？如果你认真搞，请的老师也好一点，负责一点

花钱也多点

上海-品质-TYLER，所说这样的咨询师是不少，这些是行业的败类

台州-体系-alroy< > 08:44:37
这个确实 好的老师收费贵

老A

宁波-老A() 08:45:12
我最近在辅导一个企业，人家就是想认真做的，我投入精力也比较大



台州-体系-alroy< > 08:45:18
审核太容易过了 也会导致企业走捷径的



宁波-Q168() 08:45:42
认证行业与咨询师关联不大，咨询师做的不好，认证审核员可以卡呀



宁波-老A() 08:46:12
哈哈，认证是有符合性证据就给发证

我认为关键还是企业自己的定位



上海-品质-TYLER() 08:46:45
所以，现在搞9000，第一是老板的决心，第二是客户要求，你们公司要是有几家日企客户，根据他们的审核要求，9000认证就不用担心了



台州-体系-alroy< > 08:46:46
现在企业老板的观念 有些已经好很多了



宁波-老A() 08:46:47
自己就是想弄个证书的，咨询师也就按你的要求来，结果认证机构也是如此
如果自己想认真搞，那么对咨询师也会有要求，而认证公司的审核要求可高可低



宁波-老A) 08:48:48
我辅导一个企业，第一次的咨询师不能满足企业要求，然后请了我去



浙江-生产-占明() 08:49:18




宁波-老A() 08:49:44
而认证公司的要求，可高可低，这一点会看企业具体情况的
所以我认为

除了企业主观意志以外，咨询师比审核机构重要



上海-品质-TYLER() 08:51:04
日企的审核比9000严，



宁波-老A() 08:51:27
不存在严不严的问题



宁波-Q168() 08:51:27
咨询师拿的是企业的钱，还得看企业的脸色行事



宁波-老A() 08:51:52
9001本身并没有提出具体的质量管理措施

所以不存在严不严的问题，9001提供的只是导向性的原则

具体管控是企业根据9001框架自己策划的
所以，“日企的审核比9000严”这种概念不成立

只能说日企的审核要求，比很多公司自己策划的质量管理体系要求要高



宁波-Q168() 08:54:19
客户审核，有的客户审核是比标准要求高的，如有的客户对非汽车行业供应商要搞什么五大手册



宁波-老A() 08:54:38
是的，这是具体管理要求

确实是这样的

但不能说这个要求，比9001高



宁波-Q168() 08:55:42
各自的衡量标准不同，他或许是说客户的要求比9001基本要求高



宁波-老A() 08:55:55
只能说这些高端客户的要求，比我们企业根据9001所策划的管理要求高

9001从来没在具体管理方法上提出任何要求

只是提出管理思路

只是提供了一个管理框架



而那些所谓高端客户的要求，其框架其实和9001架并无二致
只是具体管理要求相对严格

山里人家

前些日子，作为实习审核员参加了某公司的ISO9001审核，程序文件的公司名称均是错的，很乱......审核老师对咨询师很不满意，合作得也不是很愉快......，事后咨询师打电话让我去帮他搞咨询，我没有去........参加审核的事，此后因各种 原因没有按排，是不是资询师与认证公司有着某种联系？

Q168

山里人家 发表于 2013-11-4 11:31
前些日子，作为实习审核员参加了某公司的ISO9001审核，程序文件的公司名称均是错的，很乱......审核老师对 ...

有的咨询机构和认证机构有内部业务往来的；咨询公司是提供方案，具体操作还得靠企业自身，企业自身也可以识别和制订自己一套方案，何况有些公司做体系认证不清咨询师，自己捣鼓呢

chenfei1998

很久没请咨询师了，记得以前请咨询师的时候，提前一个月预约，开车到家里去接，工作餐去大酒店，回去的时候再送到家里

qazmbis

   很多的企业都开始花钱请人建立体系， 这是好事，很高兴看到国内的企业都开始重视质量了，也都在关注质量管理体系了。
  其实每个公司都有自己的管理体系（只是没有国际流行的标准规范、系统而已），  做体系也要量力而行，要结合自己企业自身的规模（产品工艺的复杂度、行业要求、面对的客户群的要求，安全性质） 制定适合自己企业的流程。不要千篇一律套用标准体系。（因为真正推过体系的人都知道，体系的标准文件写的很泛的，不是适合具体操作的。 但是各位也不要把体系看的太神奇、太神秘，我们可以象学生念书一样：善于总结，把深奥的东西简单化的总结描述： 比如ISO的核心可以总结为“四大凡是”
即：凡是有人负责； 凡是有人监督；凡是有据可查；凡是有法可依！

   如果贵司做到了以上四大凡是， 相信你的公司已经走上正轨，不怕任何客户的审核了

老A

楼上说得很好,标准要活学活用