【聊聊体系标准】也谈从“体系”到“管理”

鲜耀滋

也谈从“体系”到“管理”

                                                                                                                                                                                          文：鲜耀滋

      晃眼一看，很多人都可能以为这是一篇有关职业成长之类的话题。不过，非常抱歉！你的直觉又一次欺骗了你。其实，我要写的却是一种社会现象，从某种意义上说，可以称其为一种社会病态!

      之所以称之为也谈，是因为在我的记忆里，之前似乎出现过同样的命题。百度之后，我才发现：直觉不仅欺骗了你，也同样再一次欺骗了我！无所谓，也谈就也谈吧！

      说到体系，几乎所有的人都会联想到ISO9001之类的标准。然而，何为体系？我相信又几乎所有的人都可能回答不上来。如果是圈外的人，那也没什么。问题是圈内的人也同样如此！君有所不知，现在的体系咨询界有这样两个字甚为流行——转型！

      或许，你可能会问“往哪里转？”。往管理转啊！“难道体系不属于管理？”这一次，你需要坚定你的判断！恭喜你！这一次，你的直觉并没有误导你！体系何时沦落成不属于管理的范畴，我已经无从考究。但体系不从属于管理，眼下却是“不争”的现实！要不然，为什么从事体系咨询的公司都寄望于转型于管理咨询呢？既然要转型，那之前号称管理顾问的公司不就是成了“挂羊台卖狗肉”了吗？

      俗话说：“可怜之人必有可恨之处”。同样的，“可怜的机构也必有其可恨之处”。早些年干嘛去了？见过一家体系咨询公司，公司老板是咨询顾问出身。公司开了十几年，他也做了十几年的体系咨询，其中不乏一些知名企业。眼看体系咨询市场越来越难做了，就急着通过转型来寻找出路。为了转型成功，老板想到了一个“妙”招，重新注册一家新的咨询公司，专做管理咨询。和这家公司不同的是，新公司的宣介上再也看不到体系的字样，然而，新公司开张以来，业务却一直不见好转！就其原因，不是市场拉不到业务，为了节省成本，新公司换汤不换药，还是原来那帮体系咨询老师，而咨询老师呢？咨询手法也还是原来的体系咨询套路。如此一来，咨询的结果和原来的体系咨询没什么两样。这样的转型能成功吗？

      如果你稍加留意，你都会发现，但凡提到转型的，都有一个共性：在他们原来的宣介里，除了体系还是体系；他们提交的咨询方案几十年如一日，从来没有变过；在他们的脑子里，从来都只装着认证两个字，一切工作的出发点都是围绕标准通过认证；在他们的内心深处，也从来都没有帮助企业满足其顾客需求的概念……

      其实，根本就不存在所谓的“转型”问题。我们不排除一小部分客户的确是冲着证书、装点门脸去的。但我们也得承认，几乎大部分客户仍然存在着在取得证书以外达到夯实基础、强化管理的根本需求之所在，而且，当中不乏一些具备一定实施和推行条件的企业。只要将我们的认证咨询方案稍作改变，我们就能在为企业增加附加值的同时，达到我们自身咨询业务水平的同步提升。不至于在做了十多年体系咨询之后，客户企业还不知道我们也能做管理咨询；不至于使我们的客户企业将体系咨询排除在管理咨询以外；同样，也不至于使我们做了那么些年体系咨询之后，还不知道到底怎样去管理一个企业；很多个不至于促成了理应贵为所有咨询项目之首的综合性大型咨询项目——体系咨询沦落到今天这个局面。

     真是自作自受！罪有应得！可悲！可叹！下一个体系咨询的春天，不知何时才会再度到来！！！

ccsspp454

个人觉得体系是一种理念，一种管理的理念，每个管理者都有自己的一套管理方法，一套管理体系。体系是个很大的范畴，涉及的管理者的人生观、价值观。苹果公司的乔布斯就有他的一套管理体系；同样中国的海尔、联想等公司也有他们的一套体系。

   我们现在谈到体系都是从理念上缩小到质量管理体系或者与之相关的体系上面了。我觉得每个人都有自己的一套体系，不管是治国、管理企业还是管理家庭他都会有自己的特色。

   国际流行的质量管理体系只是给全世界各个国家提供一种模板、一种框架和一种方法。试想一个人的一只手五个手指头都不一样，何况全球200多个国家和地区意识形态能一样？更何况全球成千上万的企业老板的思维习惯和认知方法以及价值观和人生观能一样？他对待体系的态度能一样？

顺其自然

估计不会到来了           

鲜耀滋

刚刚看到这篇文章,如果一开始体系就以关注结果为导向开始策划、推动，或许，不会存在转型的问题。因为要实现这个结果，就不再是简单对标就能满足要求。它的实现过程就是老老实实开展管理工作。http://www.qpdca.com/forum.php?m ... amp;page=2#lastpost

帮主

我也在思考 体系到底是什么样的一种东西。就我个人从业10几年的观点 程序/体系=90%

故此 体系也就能改变一些做事的路径

说体系是管理 也就是依靠程序去管（责任者）理（顺序 秩序或路径）人们的日常行为而已

老A

这就是许多体系咨询公司和体系咨询师的罪过

鲜耀滋

老A 发表于 2013-3-10 17:33

                               
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这就是许多体系咨询公司和体系咨询师的罪过

罪过+苦果=自食

鲜耀滋

帮主 发表于 2013-3-10 17:22

                               
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我也在思考 体系到底是什么样的一种东西。就我个人从业10几年的观点 程序/体系=90%

故此 体系也就能改变一 ...

不仅按体系去做是管理，而且，建立、健全和优化体系的过程如以管理需求这一本质构建，确保其有执行的根基。

liusun3098

鲜老师，就是有鲜见，但倒也符合常理。

鲜耀滋

liusun3098 发表于 2013-3-10 21:09

                               
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鲜老师，就是有鲜见，但倒也符合常理。

呵呵！个人观点，鲜氏观点。未必正确。