苏州聚会-体系审核与制造过程审核同步操作

Q168

苏州聚会：
又到一年外审时，初步想法：体系审核与制造过程审核结合起来进行。
操作方式：参考TS条款编制体系审核检查表，同时针对生产过程，分工序编制检查表，同时作为体系生产过程部分的检查表，及制造过程审核的检查表；审核后，对各过程进行审核打分与评价。

以上想法，是否可行、合理，请各位一同讨论！

Q168

甲：
理论上讲没有问题，实际操作中比较难，对审核员的素质要求很高，审核方法一样但侧重不同。
有合格审核员当然没问题。

Q168

乙：
楼上提的一点我觉得很认同，即审核员的素质，既要对标准要求熟知，也要对公司产品、制造过程很熟悉，才可以进行尝试。
我曾在13年试过在过程审核的同时引入体系审核的要求。相当于从“线”引申出“面”的问题。系统的全部展开还没有，因为其他内审员不具备这些要求，且还有很多精益项目要推进。等后续有空会琢磨！
以上供参考~

Q168

丙：
如果把审核作为一种任务，纯粹的负担，这样当然效率更高啦！

在我们这里，往往即使过程审核，也要进一步细分：
比如这次单独为提升现场管理做个审核；
下次专程为热处理过程做个审核；
或者专程为无损检测做个审核；
……
真正想逐步提升供方管理水平的话，
由点及面的去做，比较那种全面的审核，然后开出一大堆改善项那样，往往能取得更好的效果！

Q168

丁：
楼主，制造过程审核是内部审核的形式之一。。。。。所以体系内部审核与制造过程审核在时间点上合并审核的话，没有什么不可以。。。。。具体的标准条文的依据，请读读TS的第八章，第8.2.2内审一节。。。。。。。。。。。

Q168

苏：
楼主这样思路是可行的，但要注意几点：
1、审核时间：体系审核与过程审核的时间正好要安排在一起进行，这样你的过程审核记录可视为你体系审核的一部分，而过程审核记录也可单独拿出作为过程审核结果分析；
2、审核频次：体系审核和过程审核的目的与频次是不同的，在一个年度内不可能你的体系审核与过程审核每次都正好安排在一起进行，这也不符合企业管理实际，通常情况下你的过程审核频次是会多于体系审核的频次的，也就是说你还应该有单独的过程审核全部记录存在是比较现实与实际的；
3、审核员能力：针对内部审核员来说，对其意识、能力是要有一定高度要求的，或者说你的内审员既要掌握体系内审和过程审核的工作方法与技能；
4、审核结果：过程审核的结果可以作为一次特定项目的体系审核结果来分析，但过程审核结果又要单独分析，因为过程审核的结果直接证明了某种产品的制造过程管理的符合程度和有效状态，过程审核结果基本可以体现产品质量的保证情况，是要引导过程改进的；
...........
很高兴看到大家能把相关管理联合在一起思考和应用，也很高兴能与大家就相关管理问题继续交流、探讨、学习！

老A

丁,好象在说外行话

老A

个人认为,理论上可以,实际上缺乏可操作性

Q168

老A 发表于 2014-2-18 12:34
个人认为,理论上可以,实际上缺乏可操作性

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