已有ERP和MES，为什么还需要质量管理系统（QMS）？1/2

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很多企业已经有了ERP和MES系统，但是产品合格率依旧不能令人满意，质量风险依旧很大，客户投诉不断。

为什么会这样？

这是大多数企业质量管理的现状。质量数据分散在各个系统，而这些系统里面的质量模块很不专业。


工欲善其事必先利其器。

我们一条一条来分析。

1. 工厂的停产大概有多少的比例是由于来料的质量不合格引起的？

不同的行业，不同水平的产品比例会有不同。对于一个需要采购大量零部件的离散制造业来说，有的企业这个比例可能高达50%，60%，甚至更高。
如果你的企业在这方面有统计的话，你可以查一查，结果会让你大吃一惊。
据统计，宝马的客诉80%是由于供应商来料质量问题造成的。

2.来料不合格的后果？

来料不合格有时会使得整个工厂变得一团糟。

第一步，质量部门通知生产计划、物流和采购部门。然后生产计划部门根据销售部门的交货时间给出最晚的来料时间。
第二步，物流、采购和质量三个部门分别联系供应商，并要求供应商在指定的时间内将货物送达。
第三步，多数情况下供应商都很配合，会全力以赴避免甲方停产，避免甲方不能按时给它的客户发货。
第四步，供应商在重新发货之前，必须搞清楚问题所在，否则发出的货物有可能又不合格。
第五步，甲乙双方的质量人员为了快速恢复生产，会加班加点调查，甚至与生产部门、研发部门和实验室部门通力合作以给出解决的临时方案。
第六步，根据临时方案，供应商可能还要重新购买原材料，重新加工生产。

一顿匆忙之后，供应商终于重新发货，那么问题解决了么？

1)   如果买家的生产线能力充足，这些还好解决。如果不足，可能还需提前安排生产一些半成品，以防替换不合格的原料到达时不能立刻安装上。这样可以节约工时，赶在规定的时间内发货。
2)   因为是半成品，没有包装，所以不能码垛。若仓库放不下，可能会放在走廊、会议室，甚至是办公室里，而且还要防止落灰。
3)   更加糟糕的情况是，如果一批货有两个以上的型号，还必须做好标识区分，这样会发现产品上放置了无数的标识。

大家可以想象一下，工厂这时会变成什么样子。

不仅如此，正常的工作也被打断，几乎所有的部门都会参与进来，生产、计划、仓库、物流、采购、销售、质量、技术等，一会儿一个协调会，就是为了能按期发货。如果能按期发货还好，如果不能，销售还要通知客户，这时如果买家的客户再参与进来，没准会要求每24小时提供一个情况报告说明。至于加班加点工作，客户罚款也是在所难免的...

3.解决方向？

问题提出来了，怎么解决呢？
回答一定是“减少或避免发生，也就是预防“。
那如何预防呢？招聘更多的SQE和来料检验人员，加强供应商评审，选择优质的原材料，加强产品前期认证，加强来料抽检比例，加强产品来料质量统计，及时跟踪产品变化，来料有变化及时通知供应商...
以上回答都可以改善质量状况，但是，企业的资源是有限的，必须要找到一个高效的办法，而不是一味地加强传统的做法。
举个例子，4匹马的车，一定比一匹马的车快，但是配置100匹马的车也不会跑到100公里/小时。依靠传统的办法是不能从根本上解决问题。

4. ERP和MES都有质量模块，但为什么还需要专业的QMS？

为了能够快速有效的解决问题，一定是依靠系统。那么传统的ERP和越来越多的企业已经或正计划导入的MES里的质量模块是否靠得住，能否解决目前企业面临的质量管理难题？
很遗憾，答案是否定的。ERP和MES软件之中的质量管理模块有太多致命性的缺陷：
•

·     质量数据分析功能弱。比如世界排名第一的汽车零部件企业博世，他们使用的ERP系统是SAP，但其中的质量模块只是用来记录数据，后续的分析，还是需要导出来用excel人工统计分析，其效率可想而知。

·     界面不友好。请参见SAP质量模块界面。一线员工对这个界面非常反感，很难推广执行。甚至是强制推行一段时间，但一线员工拒绝使用，最后的结果是质量模块实施失败。

·     不专业，甚至有错误。

举例1，对于财务模块，只对供应商代码做唯一校验是可以的，因为财务人员付款时会仔细核对。但是在生产一线，生产员工一定会用简称记录供应商，如果不对供应商简称做唯一性检查，就会导致数据混乱，很多ERP都有这个问题。

举例2，金蝶K3系统，质量模块规定，疵点数不能超过检查产品数，这个规定很可笑，公司购买一个大型铸件，有两个疵点，一个是缺肉，一个是锈蚀，但负责验货的人只能选择其中的做一个疵点。

举例3，有些公司来料检验由不同地点的仓库负责外包装和合格证检验，IQC负责尺寸检验，实验室负责寿命测试。但Oracle ERP 没有数据录入状态显示，这三个地方的人每天对于大量来料检查记录是乱作一团，提交报告时不知道其它两个地方是否完成，还没有以前用纸质流转单有条理。

举例4，有些MES专家，他们理解的质量管理就是SPC控制图，这让专业质量人笑掉大牙。

一言以蔽之，目前的ERP和MES里面的质量模块都是蜻蜓点水，非常不专业。完全无法满足现代企业进行质量管理，质量控制和质量预防的迫切要求。

这也就是为什么越来越多的企业开始实施QMS。

不仅如此，你能想到的模块ERP几乎都有，但是ERP正在解耦，基本已经把供应链、仓储物流配送、客服、销售渠道管理、订单管理、售后管理、项目管理、人力资源管理、质量模块都逐步从ERP中拆出来了，由更专业的独立软件来处理了。

MES产品还很少，更多的是项目型，属于手工业作坊形式，卖人头。

对比一下2017年，如下产品的全球销售额便知。

·     CRM（客户关系软件）为395亿美元。

·     HCM（人力资源软件）为200亿美元。

·     MES为92亿美元。

MES的问题更多，请参阅

《中国工业管理软件如何突围？》

《西门子MES里面有质量模块，为什么还要收购质量管理软件（QMS）？》

未完待续

gaowenhua

qms工具的有效性和追溯性，是无可比拟的

jiaping4368

“有”和“好”是两个概念。
有些企业只要一个ERP系统就够了。有些企业ERP+MES, 甚至加上QMS都不够。为什么？
这里面涉及到一个关键问题，就是企业购买的系统是不是开源的。
因为所有的企业在运营中都会碰到一个问题，你的流程不是一尘不变的。虽然好的系统提供商都充分考虑到了各种问题，但是每个企业都不同，总有一些流程是没有办法再标准模块上设定的。这样就会导致有些流程没有办法纳入系统内管控的。系统外运作的流程多了，乱象就出来了。
所以系统开源很重要，开源的系统，企业可以在一定程度上自行新增流程，避免上述问题。当然，前提是企业内部有专业的人员或团队，这些专业人员或团队必须对系统和公司流程都非常熟悉，否则对现有系统的运行来说是灾难。
开源系统对于中小型公司来说，还是蛮适合的。但是对于大型企业，就不是那么适用。因为大型企业牵涉面广，有时候即便是一个小的流程，动起来的难度也非常大。所以大企业的系统通常都采用模块化。ERP系统有接口对接MES系统，MES系统上面有接口对接QMS模块。
ERP、MES、QMS的管理对象和侧重点是不一样的。ERP侧重于企业整体的资源管理，MES侧重于生产现场管理、QMS侧重于现场质量控制及质量数据的收集。如果要把三者整合成单独的一个系统，开发团队要聘请的专业人员的数量、投入的资源就要大幅增长，产出的系统售价高。但是目标客户的群体反而小的。因为不是每家企业都需要做到这么全面的。所以最佳的方案是-模块化，客户根据自己的需求在选择自己需要的模块。

海之月

这个话题提的很好，为什么我们需要质量管理体系？这是我们每个管理者需要考虑及深思的。期待论坛里的朋友们接力回复，

xhjfbi

海之月 发表于 2020-3-18 12:49
这个话题提的很好，为什么我们需要质量管理体系？这是我们每个管理者需要考虑及深思的。期待论坛里的朋友们 ...

因为所以科学道理