[专题] 三合一体系到底好还是不好？

老A

好，好在哪里？
不好，不好在哪里？
到底是好的多，还是不好的多？

ccsspp454

我觉得不好。
至于为什么，感觉原因很多。

老A

ccsspp454 发表于 2013-8-8 13:03
我觉得不好。
至于为什么，感觉原因很多。

我在三四年前就在质疑“三合一体系”这种提法了

Q168

不好，难以对责任人进行考核和跟踪，出现问题大家扯皮；不过倒是节省了体系运营成本

老A

宁波-品质-周()  12:46:14
上海之旅。三合一体系开悟
宁波-老A()  12:46:28
三合一体系真的好吗
我在3年前，开始思考这个问题
三合一体系到底好还是不好
宁波-Q168()  12:47:38
你可以发个帖征集大家的想法
宁波-品质-周()  12:47:45
看开悟
宁波-老A()  12:48:02
我认为不好
宁波-品质-周()  12:48:15
理由
佛山-小蒋()  12:48:19
好，节约纸张，我们公司搞标准化良好行为企业时顺便将体系就一起收拾了
宁波-老A()  12:48:38
那只是体系文件一体化
而且只是管理性的体系文件一体化了
宁波-0911()  12:49:44
的确是的，一点都没有错
宁波-老A()  12:50:25
你搞过标准化体系，那应该懂的，技术标准化，三个体系的内容能一体化吗？
宁波-品质-周()  12:51:27
继续
宁波-0911()  12:51:39
他应该说的是TS16949/ISO14001/18001文件
宁波-老A()  12:52:16
实际的策划、运行控制和改进，三个体系真的能一体化吗？
宁波-Q168()  12:53:32
一体化是理想的，其实操作起来有很多难度
宁波-老A()  12:54:16
拿生产过程的策划来说吧，既考虑工艺质量、又是考虑环境保护、又考虑职业健康安全，谁有那么大本事？
宁波-品质-周()  12:54:24
大家考虑
宁波-老A()  12:54:34
拿生产过程的策划来说吧，既考虑工艺质量、又是考虑环境保护、又考虑职业健康安全，谁有那么大本事？
再拿过程控制来说吧？有哪一个部门能同时控制生产质量、环境保护和安全生产？
宁波-品质-周()  12:55:56
这个是意识形态问题
不考虑怎么做策划
宁波-老A()  12:56:37
继续说改进吧，哪一个部门可以同时主导生产质量、环境治理、现场安全生产与职业病防治方面的改进？？
廊坊-质量()  12:56:39
高手啊
宁波-Q168()  12:56:47
我发现不少企业三合一文件都是咨询公司套装文件，如果仔细研讨里面内容，会发现不少问题，与企业实际运作存在很多不一致的地方
无锡-质量-大海<>  12:57:19
这不是个人能做到的，需要团队配合，team work
宁波-老A()  12:57:43
所以，我早就在质疑三标一体这个问题
宁波-Q168()  12:57:43
而且要一个强有力的协调者
无锡-质量-大海<>  12:58:34
标准本身没有问题，问题在执行标准的人上
宁波-老A()  12:58:47
因为产品质量控制、环境控制、健康安全控制。本身就是三个不同的专业领域
非要把它他扯在一起，能扯得清吗
这是违背科学管理思想的
无锡-质量-大海<>  12:59:35
不管是几个标准融入到一个体系中，只要有对应的资源得到应用就可以实现
关键是现在有多少有足够资源的公司
宁波-网上公子()  12:59:58
团队配合?那有那么好?现实中都理论一套,实际一套?但我相信总有一天,不要说什么三合一了,五\六\七八合一都可以实现的.但要过程与时间,同时要我们大家的坚持呀,不知道对不对?
宁波-老A()  13:00:00
从我的实践经验来看，把环境和职业健康安全体系结合在一起，更具合理性
无锡-质量-大海<>  13:00:01
大家都是想拿证书
宁波-老A()  13:00:18
而质量体系，根本就结合不到一起去的
宁波-网上公子()  13:00:59
最后就是我大大反差形成 了
无锡-质量-大海<>  13:01:09
质量体系涉及到产品，环境体系中也有对工艺的控制符合环境标准，这两者是有联系的
宁波-老A()  13:01:36
联系当然有，但真的能结合吗
宁波-Q168()  13:01:36
整合，男篮出征亚锦赛，为了管好6个广东队员，让杜峰出任国家队助理教练，杨纳斯基教练搞不定队员
宁波-品质-周()  13:01:39
质量人不是坚持而是活络
宁波-0911()  13:01:52
宁波-老A()  13:00:00
从我的实践经验来看，把环境和职业健康安全体系结合在一起，更具合理性  大家说是这样子说的
宁波-Q168()  13:02:35
这两个也是两个领域的，很多公司是由2个部门分管
无锡-质量-大海<>  13:02:44
能不能将联系实质化是企业决定的，不是个人决定的
宁波-0911()  13:02:54
TS16949和CCC可以联系在一起，这个我觉得没有问题
宁波-老A()  13:03:00
是的，如果一定要合，或者也只能考虑这两个体系
宁波-品质-周(9)  13:03:05
不可能可以结合。至少现在
宁波-老A()  13:03:15
宁波-0911 TS16949和CCC可以联系在一起，这个我觉得没有问题————这个结合，完全没问题

无锡-质量-大海<>  13:03:39
没什么不可能，关键是愿不愿意花这样的成本做
宁波-老A()  13:03:46
本来就是讲专业分工的
宁波-0911()  13:03:50
成本太高
不愧是专业的
无锡-质量-大海<>  13:04:23
这其实也是世界级企业设立的门槛
宁波-老A()  13:04:40
非要强扭在一起，违背科学规律
无锡-质量-大海<>  13:04:43
高成本只有高利润才能维持
如果真违背科学，世界级的企业为什么可以多体系合一？
宁波-老A()  13:05:39
世界级企业都结合了吗？？
世界级企业都把这三个体系结合了吗？

宁波-网上公子()  13:05:59
个人建议,群内资深人员可以内部组织一下,可以把刚刚的想法合并一下,各自做出一套方案,然后组织人员一起商讨下,决定后续发展方向,说不定可以收获一下,就算不可行,也可带动我们整体人员的成长与发展.我们也是一个团队,也是资源呀!大家懂的!!

无锡-质量-大海<>  13:06:32
至少你提到的这几个体系有很多企业在执行，而且都用的一套体系文件

宁波-老A()  13:06:55
都在执行，但并不一定是结合的
你以为搞一套程序文件，就是结合了吗
搞一个三合一的管理手册，就是结合了吗
宁波-品质-周()  13:08:33
三合一  合是不合适的
宁波-网上公子()  13:08:58
生活中就是一个问题接连着一个问题,我们就是在解决一个问题又面临着下一个问题.
宁波-品质-周()  13:09:32
持续改进
宁波-网上公子()  13:09:37
对

宁波-Q168()  13:09:54
宁波-老A(67819078)  13:05:38
世界级企业都结合了吗？？
世界级企业都把这三个体系结合了吗？

有些500强把体系细分，如社会行为准则体系就单独弄一个
细分便于考核和跟踪，防止扯皮


宁波-老A(  13:10:29
是的，都是细分的
宁波-Q168(3)  13:10:49
中国很多企业就是糊弄个证书
应付客户的
宁波-老A()  13:11:06
你们去了解一下大众、通用，他们是不是三体系结合了？

不系统的质量

适用自己的才是最好的。

Jimmy

关键是权责分明 ？

kingwy

好，那是好听！对外可炫耀、唬人。
不好，咨询公司套装，流于形式，企业很少运行，有些无法运行。

看云卷云舒

其实不是三合一的问题，而是一个公司自身的管理体系是否规范和顺畅的问题！

willer

感觉不好                现在好像虚的东西较多