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楼主: 18616564199

质量管理工具中,SPC竟然一点用都没有,还浪费了很多企.....

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 楼主| 发表于 2020-3-11 22:04:28 | 显示全部楼层
回楼上,是的。很多的一个因素就是以汽车为主的主机厂要求自己的供应商做,如果供应商不做,那么可能就没机会给主机厂供货或者会有一个整改项。其实这些主机厂,有几个自己真的在用?据大众和丰田的人说,他们自己反正从来不用的。作为客户,要求的本质应该是合格的产品以及持续稳定供应合格品的能力。不应该把手段当目的。
 楼主| 发表于 2020-3-12 16:56:23 | 显示全部楼层
SPC是上世纪早期的产物,SPC控制图本身是对突然出现的特殊原因就行探测以及改进,那么它初始目的是防止质量变差,起不到质量改进的作用。当时整体制造业质量差,合格率低,操作不规范,设备也落后,当时不要说是用SPC,就是随便做点什么标准化,或者点检的动作,都可以让质量大幅度的提高。后来的标准化作业,设备的提高,TPM,TQM, 5S,直方图,散点图,柏拉图,回归分析,DOE,等等都是更有效果和效率的质量控制和改善方法。就像前几年股市牛市的时候,用脚丫子选股票都能赚翻,但你不能说脚丫子是股神。所以,与其说是前些年SPC让质量提高了,还不如说质量提高这一大趋势,成全了SPC的名声
发表于 2020-4-2 09:31:40 | 显示全部楼层
SPC是统计分析和过程控制的工具总和,可看序章,它并没有收录所有工具。
SPC的控制图,有好几种,手册中也只收录了作者们认为典型的几种,不止你文中给出的xbar-R控制图,每种用途和用法不同,要灵活。

每种工具是否有用,要看它出现的时机和原始用途。
Xbar-R、X-mR这类控制图,最早出现在实验室里,是监控实验数据变化趋势的;
后来推广到一线后,是请检验员记录由专业工程师看的;
所以大家觉得它不可用,因为大家习惯于让一线的员工记录和反馈,由一线的检验人员负责处理……当然不对啦。

举个简单的例子:
抽5个数据检验完成后,要计算极差和均值,流水线的一线做得到么?不要说可以录入电子系统,或电脑自己算,Xbar-R图推广的时候电子电脑系统普及了么?
为什么会有d2*等几个常数用于估算标准偏差?因为专业工程师算起来也困难,不估算难以快速分析结论。
可见这种控制图的推广,其实是有其特殊历史使命和专有使用方法的,不是大而化之到处用并迫使一线人员数据造假……
也就导致了,很多人片面的理解其没用。
那是因为你没用对地方。

想想:
  很多人认为,Xbar-R控制图不好用,那么有没有去想过改用最简单的预控制图呢?干嘛一棵树上吊死呢?
  很多人认为一线员工不愿意填数字,有没想过不让他们填写数字,只画个点呢?
  很多人认为自动化了就可以避免使用控制图,可为啥不想想日本人一直提倡 “自 伝力 化”,并且这些年各种质量系统疯狂成长呢?

存在的就是有意义的,我们不要被自己片面的理解魔障了
发表于 2020-5-15 11:51:22 | 显示全部楼层
谢谢分享,受教了
发表于 2020-6-30 17:48:55 | 显示全部楼层
所有的质量工具都是有针对性的,当然也不是每一家公司都需要用大。选对正确的工具才是硬道理。没必要花里胡哨
发表于 2022-2-10 17:44:17 | 显示全部楼层
SPC (Statistical Process Control) 控制方法(本文特指SPC中的控制图)自从休哈特1924年发明以来,在以汽车行业为代表的制造业中被广泛用来监控和改进生产过程,试图通过产品质量变化趋势来进行质量预防,改变旧有的事后质量检验的方式,来降低质量成本。并被列入汽车行业质量管理五大工具之一。那么,SPC真的是进行质量监控以及改善的一记灵丹妙药,真的能够帮助企业进行预防,真的能够帮助企业改进产品质量,降低质量成本吗?
发表于 2022-2-15 17:11:05 | 显示全部楼层
分析很到位
发表于 2022-2-16 08:45:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-3-26 16:00:45 | 显示全部楼层
看你怎么运用了哟
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