品质和生产之争-质量杂谈-QPDCA质量论坛

发表于 2021-3-27 14:10:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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品质和生产之争，一个永不过时的话题。你所在公司的质量部门与生产部门关系如何？

近期和一个做质量的同行聊天，他说了自己经历过的三个公司。

第一家公司，生产强势，质量部门尽力做事，但是往往收效甚微，厂长比质量部经理强势，虽然质量部也是属于总部直辖的。

第二家公司，质量强势，普通情况下都是质量部门说了算，除非销售断货，会对一些普通质量缺陷降低要求。质量部属于总部直辖。

第三家公司，基本属于质量部无什么权限的位置，因为质量部门能力很小，也不健全，属于生产管辖。

每个公司质量部门和生产部门的关系都不太一样，有的比较和谐，有的却充满争论。

或许你在看到今天的话题之时，对于你公司质量部门与生产部门的关系，脑海里已经有了答案。那么，你的公司质量部门与生产部门关系如何？

在论坛上看到一位质量同行的帖子，正寻求帮助。大意如下：

每次遇到麻烦就希望能在这里有高手能指点，在品质体系推动过程中，我真的是差劲。现在公司是有体系，可体系就是个摆设，各部门都不按体系的程序进行，这个厂都开了20几年了，还是这个样子，品管部门也是没什么作用，老是客户投诉。

我刚来这公司，因为太乱了，所以就想先从改善开始。针对这次改善问题，我召开了品质会议，我说：以后接到到客户投诉，我会开《品质异常单》，责任部门应该分析，给出对策，最后由品管部验证是否有效改善。以前的《品质异常单》你们都没分析，都是口头说要怎么改善，可结果没有验证，这样问题就没解决。现在开始一个一个改善，问题就会减少，质量就会提升。

此话一出，生产就开始反驳：你们品管部应该把问题都在前道发现，不要事后客户投诉了，就来发这个品质异常单，改善。

我和他理论，品质不是检出来的，是制造出来的。我们品管没发现会流出，这是我品管部的事，我会去分析，改善。可是根本原因是生产的问题，你们应该改善，我们是一个团队。

就这样彼此扯着，副总也没怎么说话，他就是要我找到切入点，不过也同意我的一些观点，个人感觉更像是一些恭维的话，没点权威。我权威也不大，我不能说以后就应该这样，不听的滚蛋······

我想先从这样的《品质异常单》流程上进行改善，都这么难，我该怎么办？

产品质量是生产出来的还是检验出来的？

“产品质量是生产出来的，不是检验出来，只有在生产过程中的每个环节，严格按照生产工艺和作业指导书要求进行，才能保证产品的质量。”有人这样说。

“质量是生产出来的还是检验出来的”这个话题，一直以来成为企业界争论的焦点：生产者说质量是检验出来的，劣质产品流入市场是检验员没有把好关；检验员说质量是生产出来的，生产者如果不制造不合格品，市场上就没有劣质产品！

难道，这是一场没有结果的辩论？

时至今日，很多的公司，一但有品质问题，就把责任往品质部门推，认为这就是品质部门的责任，因为很多公司都存在着这样的错误观点：

容许少数的不良，意外的瑕疵是无可避免的；

品质是品管部门的责任；

只重视产品的检验，检验人员需要负责解决瑕疵品；

出了问题，都觉得是品质部门的事情。

我想许多做品质工作的朋友，都或多或少有过这样的感受。往往写报告时，品质部一个人完成，其他部门基本上不管；老板觉得品质不是很重要，研发很重要，赚钱才是最重要的。所以，品质部门在公司并没有什么地位，往往说了几句真话，就该被闪人了

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ldt2007

发表于 2021-3-27 16:36:45 | 显示全部楼层

质量、生产归一个领导管理的，我目前还没看到一个公司质量搞的好的

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gaowenhua

楼主| 发表于 2021-3-27 14:12:34 | 显示全部楼层

通俗的说生产和质量的利益都是一致的

都是为了公司的长远发展和效益

所以生产和质量的平衡需要做好跟踪和管控

合法合规的交付才是我们管理和交付的核心事项

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xiaoxibei

发表于 2021-3-27 14:51:57 | 显示全部楼层

质量部千万不能归生产部门管理，必须要独立出来，要不然什么都得为生产让步

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liu4337468

发表于 2021-3-27 15:45:25 | 显示全部楼层

其实最主要的还是要领导支持，他如果也是以生产为主，再好的体系流程也执行不下去

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jiaping4368

发表于 2021-3-27 19:51:30 | 显示全部楼层

有人说，质量是检验出来的。
有人说，质量是生产出来的。
有人说，质量是设计出来的。
有人说，质量是管理出来的。
有人说，质量是服务出来的。
到底谁说的才是对的？都是对的，也都是错的。
合在一起，大家各司其职，相互协作，那都是对的。一旦单独摘出来，做为部门之间相互攻讦的工具，那怎么说都是错的。

很多人，尤其是质量人，都会说“质量是检验出来”的说法太low, 因为质量大师戴明提出了一个观念，产品质量不是检验出来的，产品质量作为产品的固有属性，在产品被生产出来的那一刻就已经确定了，检验没有把不良品变成合格品。但是受限于技术条件水平和市场对成本的要求，在很多领域很多企业里面产品确实是没有办法通过工艺来保证的，必须要通过检验挑选来保证交付给客户的是合格品。而且这种情况还会长期存在，哪怕是在过100年也是如此。因为总有一些产品的质量要求要高于企业的工艺水平。越是高精尖的领域里面越是如此，比如说高精度狙击步枪的枪管，那真的是百里挑一，100根枪管加工出来，说不定只能挑出1根合格的。

言归正传，我觉得要真正做好质量管理，格局和视野一定要大。最好能站在总经理的视角上通览全局，当然你只要关注和产品质量相关的活动就可以了。
品质和生产之间为什么会有冲突？通常会出现这样冲突的企业里，人们对质量管理的认知是有局限性的。他们把质量部门定义为检验部门。在这样的企业里面，采购回来零件有质量问题就是采购部门的责任，图纸错了就是技术部门的责任，工艺文件出错就是工艺的责任，生产出来的产品要是检验出来了，就是生产的责任，要是流出去就是品质部门的责任。在这样的企业里面，做到最好也只能避免不良品流出，很难预防不良品的产生。
如果不幸进入到了这样的企业，千万不要一上来就大刀阔斧的搞整改，这是站稳脚之后才能做的事。你要先做的事情是，摸清楚企业内部的情况，一个是对企业内部产品质量管理水平做一个摸底，一个是摸清楚高层和各部门负责人的性格特点。一方面通过摸底后确定需要重点开展的是哪些事，另外一方面，就是根据这些人的性格特点，说服他们去做好这些事。先不要着急开始做具体的事务，最好和高层领导和各部门负责人约时间做一对一的沟通，一是出于对他们的尊重，可以理解为拜码头，二是和他们聊聊对公司质量管理的看法，如果聊聊家常增进感情建立私交就更高。这样你的工作更容易得到支持。

摸清楚情况之后，正式做事之前，也制定一个初步的计划. 然后找到相关的部门负责人先私下沟通，告诉他们你要开始做什么事情了，需要他们支持你做什么事情了，问他们有什么意见或者建议。如果没有意见你就要开始做下去了。最好不要在没有事先沟通的情况下直接在会议上直接宣布你的行动方案。搞质量改善的第一步肯定是暴露问题，别人毫无心理准备的时候，你一下子来一波大招，但凡是找到一点破绽，人家立马反击。尤其是你披露的问题人家还不知情，没有办法及时因为给高层领导留下一个失职的印象，心里肯定把你给恨死了。如欲采蜜，勿蹴蜂房。一上来就把人得罪光了，以后工作开展起来就难了。这样的做事方法很费时，效率也比较低，不过为了避免你一上来就成为孤家寡人，还是必要的。等到后面你业务上手了，和其他部门负责人形成一定的默契之后，就不需要这样了。“做质量工作就不要害怕得罪人”这句话坑害了很多质量人。 事实上做任何事都应该是对事不对人，平白无故的，为什么要去得罪人？只要能达到效果，能够平心静气沟通好的事情，为什么要通过吵架来解决？当然，不得罪不意味着要讨好，不走极端。我的质量生涯中，就有两个让我特别佩服的质量经理，这两个人的特质都是性情温和，但是心里有一股韧劲，不管你怎么说话我都不凶，但是我需要你做的事情，死盯着你做完，你受不了了，要吵要闹随便你，等你吵完闹完我接着催你做。

想把质管管理做好，需要把所有人的都调动起来。“品”字三张口，就是要沟通，尽量避免和别人对立。否则即便是有总经理的绝对支持，你也避免不了别人在暗地里使坏。很多事务推动的时候之所以会争议，无非是责任归属问题。多花点时间沟通，一定可以协调好。

最后，就是坚持。有些事情必须要做的，顶着再大的压力也一定要坚持做好。尤其是质量负责人，如果你都放弃了，那就其他人也就放弃了。