【讨论】8.2.3如何理解与实施

老A

hsm198311 发表于 2013-5-24 21:25

                               
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“质量管理体系过程”，包括与管理活动、资源提供、产品实现、测量有关的过程。

对于过程的监视和测量，标 ...

基本正确

会笑的鱼

对体系范围内的所有过程及产品制作的所有过程应进行监视和测量；体系监视和测量的方法：内部审核、管理评审；过程监视和测量可采用过程控制的数据分析、过程审核、产品审核等。

老A

监视：指观察、检查、监督、经常评审，定期的测量和测试。通过（使用监视或测量装置）检查保持过程正常，可包括按一定的间隔进行测量或测试，尤其是出于调整或控制的目的。

适用时——是指对大多数过程来说，只能实施监视，适用测量的过程只能是一部分（一般为生产过程），因为一些过程可能难以制定量化或可测量的绩效或能力指标，此时只进行监视即可。对所有过程都应进行监视，但测量只是在适用时进行。

过程的监视和测量强调的是组织对质量管理体系各过程的日常检查、监督和业绩考核，它与由审核员定期进行的内部审核、由最高管理者进行的管理评审构成了一个完善的监控机制。

老A

过程监视和测量的对象：质量管理体系的所有过程。

过程监视和测量的目的：证实过程实现所策划的结果的能力。通过监视和测量发现并解决问题，以保持预期的过程能力，最终确保产品的符合性。

过程监视和测量的主体：只能是负责各过程运行的主管部门，如设计开发过程的监视和测量应由技术部门的主管人员负责，是任何其他部门和其他人员无法代替的。

老A

过程监视和测量的方法：

① 通用方法：
通过对过程的检查、监督、考核、评价、审核、评审等进行监视，检查其是否达到预期的效果。
对日常工作质量的检查、监督和考核是进行过程监视的最常用方式。如：部门负责人或分管人员对本部门人员及业务管属部门和人员的检查、监督和考核；主管职能部门对相关部门的检查、监督和考核。

② 生产过程的监视和测量方法：
如工序过程参数的监视和测量，工艺文件的执行和检查（工艺纪律检查），执行首检、巡检、按时间间隔检验，产品的放行检验，实施三检制度，过程能力分析、统计过程控制（SPC），以及生产进度的检查等，又如服务业的巡回检查等。
对生产过程的监视和测量应考虑使用统计技术。

③ 服务提供过程的监视和测量方法：
如工作质量检查，查岗，巡回检查，用图示监控仪进行监视，定期对各种服务设施的完好状况进行检查等。又如客运站的车况车容检查，以及对各岗位服务人员的检查、考核等。

老A

服务提供过程中不必强求界定8.2.3与8.2.4之间的区别。因为对服务提供的过程又形成与顾客接触的结果，过程与结果往往同时发生。但作为服务行业，按照8.2.3条款要求应监测的是服务过程能力是否满足策划的结果，按照8.2.4条款要求应监测的是服务输出质量是否满足顾客和行业规范的要求。两者监测的侧重点还是不同的。

老A

过程的监视和测量示例：
① 对相关职能和层次的质量目标和质量指标的实现情况的检查、统计和考核。
② 工艺纪律检查、工序过程参数的监控、统计过程控制（SPC）、过程能力评定。
③ 采购过程的监视和测量可以采用采购部门负责人定期对采购过程进行自我检查，检查各项活动是否按照策划要求进行。如：采购产品的合格率是否达到；退货率是否降低；由于采购不良品而重新采购事件有多少；交货是否及时等。
④ 热处理加工过程中，用测量装置对退火炉温的监视和测量属于过程监视和测量。因为它的目的在于对退火过程温度的控制，是确保其过程符合规定的能力，但退火过程完成后对退火零件进行硬度试验这属于产品的监视和测量。

老A

实施监视的几种方式：
进行测量都需使用测量设备；而进行监视则根据监视对象的不同，一般有以下四种可能的方式：
①、不使用监视装置和测量设备而直接由人进行监视；
②、使用监视装置进行监视；
③、使用测量设备进行监视；
④、同时使用监视装置和测量设备进行监视。
上述4种方式中，第4种方式一般比较少见。

向日葵先生

说的都很好啊，学习了！

andy童

在别的论坛上看见一个老师这么总结的，给大家分享一下：

8.2.3条要求理解
一、................

二、对标准的理解

      让我们先看看

       1、什么是监视和什么是测量？

      “监视”这个术语标准化组织老的解释是，用来说明通过观察、监督、保持评审（包括使用监视装置）；它可能包括通过间隔时间进行测量或者试验；特别用于条例或者控制目的而进行的。新的解释是，在一段时间内进行的观察和检查；保持有规律的密切观察。由此可见，监视这个活动中可以包括通过测量和试验来达到；也可以不包括测量和试验。而测量是通过与标准单位或已知大小目标进行对比来确定某事物大小，数量或性能。测量得到的是数据，可以的定量的，也可以是定性的。

      2、什么过程必须加以监视？

      根据标准要求，凡是组织按照标准第4.1.a）条确定的过程，都必须加以监视。其中，不仅仅产品实现过程，也包括资源提供过程、测量、分析和改进过程以及管理者管理过程。凡是组织确定为过程的，都必须加以监视；不少人认为只要对产品实现过程，也就是标准第7条中的过程需要加以监视。第5条第8条是监视第7条过程的，因此，不需要加以监视了。这是不对的。

      3、什么过程必须加以测量？

      标准要求在“适用时”进行测量。所谓“适用时”英文是where applicable。意思应当加以测量的过程必须加以测量。测量可以是定性的，也可以是定量的。反过来说，标准并不要求对每个过程进行测量。哪些过程必须测量呢？我认为，

      a）顾客或者组织自己对过程有能力要求的，要加以测量的。通常是一些和产品的特殊特性有关的过程。必须控制过程能力来确保产品的特性满足要求。不是靠对过程结果，产品的特性的检验来把关的一种措施。

      b）影响到组织自己设定体系、过程和产品质量目标达成的那些过程。

      c）持续改进中涉及到的那些过程。通常改进前要先测测量一下，改进后再测量，对比验证过程的改进目标是否达到。

      d）其他组织认为需要加以测量的过程。