八项质量管理原则是四对矛盾

Q168

Piney 发表于 2013-8-6 11:01
客戶永遠無視要求最好的，而廠商必須以成本考量為優一
也就是說多數的客戶不清楚市場走向，只想以低價買到 ...

将客户视为衣食父母的想法是好，以客户为关注焦点，他们的需求信息及时识别，规划到设计和后面的相关工作，包括售后服务中；当然互利的供方关系也必须考虑到，没有互利共赢，双方的交易也做不长

ccsspp454

Q168 发表于 2013-8-6 12:27
将客户视为衣食父母的想法是好，以客户为关注焦点，他们的需求信息及时识别，规划到设计和后面的相关工作 ...

其实，这就要求企业找到一个盈利的平衡点。企业不管与客户还是供应商都是在不断地博弈当中，需要的是相对平衡。

chenfei1998

个人认为不是矛盾，                  
楼主可以再和大家探讨               
如果是标新立异，目标实现... ....

davianren

chenfei1998 发表于 2013-8-6 12:42
个人认为不是矛盾，                  
楼主可以再和大家探讨               
如果是标新立异，目标实现... ...

是否有跟合适的解释呢
期待大家解释
八大原则是根基
这个根基到底是不是真的有那么神奇
期待大家揭开这个神秘的面纱！！！
看看真实的八大原则，
看看究其是不是伟人？？？？？

standby

不是很懂，好像有些不能是逻辑学，   1、第一原则《顾客为焦点》和第八原则（供需互利）组成一对矛盾。

我们应当认识到，任何一个组织、个人，都具有社会性。每个组织或人所做的工作就是为了他人服务的。因此，有时候，是作为顾客身份而存在；有时候又作为供方而存在。当我们做工作是时候，就必须考虑到这一点。我们为什么要考虑这一点呢，难道会将身份搞错吗？在客户那里会人物客户是供方，在供方那里认为自己是供方？等等，下面也是，我只看到了逻辑方面的论证，而并没有觉得这个对管理上有什么帮助，但是我也觉得观点很新颖，并且这样我更加容易记住8大原则。但是没有觉得可以学到质量管理方面的知识，也许我不是真正理解这段话。可请高人指点。

Q168

standby 发表于 2013-8-6 16:45
不是很懂，好像有些不能是逻辑学，   1、第一原则《顾客为焦点》和第八原则（供需互利）组成一对矛盾。

  ...

楼主是故意抛个话题让大家一起交流探讨各自的想法的，加深大家对八项质量管理原则的理解

台灣顧問

有人在讨论ISO之8大原则之我见：

原则1.以顾客为关注焦点：组织依存于其顾客。因此组织应理解顾客当前和未来的需求，满足顾客并争取超越顾客期望。
解说：通常采购商如果你们工厂不能保证其质量、价格、交期、服务…等通常很容易找别家采购，因此如果满足[合同]条件生产(生产前合同审查…等)，但如手机就要制造[消费者]喜爱之产品=才可卖出让公司获利，不要忘记市场上很少行业(如汽车、国营、垄断…等产业是可调高售价)，一般都须不断动脑让客户采购商找不到比我们工厂买到更好之产品。
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原则2.领导作用：领导者确立本组织统一的宗旨和方向。他们应该创造并保持使员工能充分参与实现组织目标的内部环境。
解说：好的领导是可让全员贡献劳力及脑力让企业持续获利，而不是自认为天下无敌，每样事都亲自参与。

原则3.全员参与：各级人员是组织之本，只有他们的充分参与，才能使他们的才干为组织获益。
解说：同上，要知任何生产产品，都可能经过每个员工之手，因此要做好质量，就是每个人都做对每件事。当然培训项目及方法→再观察其是否完全了解→才是决定成败。

原则4.过程方法：将相关的活动和资源作为过程进行管理，可以更高效地得到期望的结果。
解说：如FMEA之手法…等分析问题可能出现在那个制程并根除。

原则5.管理的系统方法：识别、理解和管理作为体系的相互关联的过程，有助于组织实现其目标的效率和有效性。
解说：利用相关ISO之程序[说.写.做]→持续更改达到正确之SOP要求→不易犯错。

原则6.持续改进：组织总体业绩的持续改进应是组织的一个永恒的目标。
解说：找一切方法→改质量、成本、交货速度、服务方式…等让企业不断持续获利及增长。

原则7.基于事实的决策方法：有效决策是建立在数据和信息分析基础上。
解说：任何改善方式不要用猜的，以事实为导向→分析等PDCA…等。

原则8.互利的供方关系：组织与其供方是相互依存的，互利的关系可增强双方创造价值的能力。
解说：站在客户立场我们工厂及本厂之外协厂=都属供方，在1995年前之版本称：共同完成合同者，因此如何让异动减少→如此质量就较易稳定+外协辅导改善制程=三方获利。

davianren

台灣顧問 发表于 2013-8-6 18:44
有人在讨论ISO之8大原则之我见：

原则1.以顾客为关注焦点：组织依存于其顾客。因此组织应理解顾客当前和 ...

原则1.以顾客为关注焦点：组织依存于其顾客。因此组织应理解顾客当前和未来的需求，满足顾客并争取超越顾客期望。
解说：通常采购商如果你们工厂不能保证其质量、价格、交期、服务…等通常很容易找别家采购，因此如果满足[合同]条件生产(生产前合同审查…等)，但如手机就要制造[消费者]喜爱之产品=才可卖出让公司获利，不要忘记市场上很少行业(如汽车、国营、垄断…等产业是可调高售价)，一般都须不断动脑让客户采购商找不到比我们工厂买到更好之产品。
***以顾客为关注焦点当之无愧排在首位，没有顾客，组织也就没有存在的价值了。
     我们都知道顾客的重要性，但是真正的去寻思顾客未来的期望，这样的企业不见得多。
     很多企业都是看在眼前，始终把金钱排在第一位，都以利为主！业务以拿到订单为荣，而忘记了去评估是否能够满足客户的要求。
     从而导致交期达不成，顾客不满意，进而导致顾客的流失****
原则2.领导作用：领导者确立本组织统一的宗旨和方向。他们应该创造并保持使员工能充分参与实现组织目标的内部环境。
解说：好的领导是可让全员贡献劳力及脑力让企业持续获利，而不是自认为天下无敌，每样事都亲自参与。
***时在当下，很多领导都是为了谋求私利，而不会去真正的管理。很多领导为了掌握所谓的大权，而内斗，
     最终伤了企业，伤了自己。ISO企业领导认为是敷衍，能过关大吉，进而客户投诉不断，每天都在救火！***
原则3.全员参与：各级人员是组织之本，只有他们的充分参与，才能使他们的才干为组织获益。
解说：同上，要知任何生产产品，都可能经过每个员工之手，因此要做好质量，就是每个人都做对每件事。当然培训项目及方法→再观察其是否完全了解→才是决定成败。
***这个观点非常好，我非常的赞同！
    但是到了实际，会有非常之多的偏差***

davianren

原则4.过程方法：将相关的活动和资源作为过程进行管理，可以更高效地得到期望的结果。
解说：如FMEA之手法…等分析问题可能出现在那个制程并根除。
***过程方法，很多人对过程方法一知半解，不会也不知道如何运用到实际中！
     ISO9001倡导过程方法，真正把过程方法运用到实践中，会给企业带来诸多的价值***

原则5.管理的系统方法：识别、理解和管理作为体系的相互关联的过程，有助于组织实现其目标的效率和有效性。
解说：利用相关ISO之程序[说.写.做]→持续更改答到正确之SOP要求→不易犯错。
***说写做一致，这是ISO所倡导的，
      当下，敝人觉得有效性才是ISO9001的精髓，执行，如何执行 这个是关键***
原则6.持续改进：组织总体业绩的持续改进应是组织的一个永恒的目标。
解说：找一切方法→改质量、成本、交货速度、服务方式…等让企业不断持续获利及增长。
***PDCA 持续改进是个永恒的话题，一天改进一点点，一年就是365点点，***

原则7.基于事实的决策方法：有效决策是建立在数据和信息分析基础上。
解说：任何改善方式不要用猜的，以事实为导向→分析等PDCA…等。
***用数据分析来说话，这样就不会误导
     要保证数据及时和准确，否则就会误导决策者***
原则8.互利的供方关系：组织与其供方是相互依存的，互利的关系可增强双方创造价值的能力。
解说：站在客户立场我们工厂及本厂之外协厂=都属供方，在1995年前之版本称：共同完成合同者，因此如何让异动减少→如此质量就较易稳定+外协辅导改善制程=三方获利。
***双赢 多赢应该就是这个道理吧***

台灣顧問

9月底.我在安徽蕪湖講稿就將要教[過程導向]之FMEA