质量管理1群 过程巡检是放在质量部还是制造部？

Q168

黄山-吴() 10:34:29
老板说一次，改善一点，然后新的又没有了。
宁波-老A() 10:34:43
巡检，不属于质量检验，属于过程控制，这是一个很重要的概念
广州-qcc) 10:35:26
我们是放在质量部
黄山-吴() 10:36:17
我觉得公司整体质量意识上去了，放在质量部比较好，质量意识淡薄，放在制造部比较合适。
常州-质量-有田( 10:36:23
质量部的话，阻力会大一点
当然，很多厂家都是放在质量部的
广州-qcc() 10:36:53
阻力相当大
宁波-Q168(906270628) 10:36:57
老A说的质量部专检员就是大家说的巡检IPQC
常州-质量-有田( 10:37:20
放在生产的话，执行力不行，两难
广州-qcc() 10:37:32
车间不怎么配合
黄山-bill 10:37:33
巡检不属于检验，但是是品质保证系统中的重要部分
宁波-老A) 10:37:38
我所说的巡检，是指生产线上的巡回检验
广州-qcc() 10:37:51
措施又根不上
宁波-老A() 10:38:07
而专检，主要是转序时的判断定检验（合格转序，不合格不转序）
黄山-bill() 10:38:16
过程控制有QA部的话，是放在QA
常州-质量-有田() 10:38:23
我个人觉得啊，一定是要结合绩效考核实施质量工作的

Q168

上海-六安-andyjin) 10:38:26
放在质量部 出质量问题 按照不同程度进行绩效考核 生产员工同时也要考核
黄山-bill() 10:38:34
QA和QC分开的话
宁波-Q168(906270628) 10:38:49
巡检在很多公司工序之间、车间之间转换包括半成品入库、成品入库都是靠巡检来检查的
上海-六安-andyjin() 10:38:52
这样就不会扯皮了 该谁的问题 谁处理
黄山-吴) 10:38:52
当IPQC巡检放在质量部的话，比如说注塑的东西，有点问题，可以调注塑参数改善，注塑保全可能会比较不喜欢动脑筋，就会反问IPQC如何调机改善，这也是个难点，而不是主动改善
宁波-老A() 10:38:53
巡回检验不作为判断性检验，而是监督操作工人（及时纠错）
常州-质量-有田( 10:39:10
有道理
宁波-Q168(906270628) 10:39:53
  宁波-老A(你说的巡检和大家说的不是一回事，没有那么多人员配置的
宁波-老A(8) 10:39:57
我所说的转序检验，就是类似半成品入库检验，这个我认为应该由质量部的专职检验员来进行

Q168

上海-六安-andyjin 10:40:02
那么IPQC可以告诉他 对不起 你爱这么整就怎么整 我只要结果是好的 并且是符合工艺要求的
如果不符合工艺要求 要么改工艺 要么改参数
宁波-Q168(906270628) 10:40:23
他全厂加上质量部主管和巡检整个质量部5个人
宁波-老A() 10:40:29
那如果是指半成品检验的话，那我认为应该是质量部的
黄山-吴( 10:41:22
我指的巡检是IPQC过程检验，不是转序。我们过程检验和过程转序检验是一个人
上海-六安-andyjin) 10:41:23
这里说的巡检 应该是过程检验

Q168

广州-qcc() 10:41:33
整条生产链都巡
宁波-老A() 10:41:40
兼可以，但在履行两项工作时，所承担的职责是不同的
上海-六安-andyjin) 10:42:28
如果你们转工序检验工作量比较大的话 建议你们增加一个检验员 做转序检验
宁波-老A) 10:42:39
是的
上海-六安-andyjin) 10:42:43
并且可以有效的对过程进行监督
宁波-老A( 10:42:56
我同意ANDYJIN的说法
广州-qcc( 10:43:12
那请问该把巡检放在哪个位置呢
宁波-老A( 10:43:23
而线上的巡回检验，可以让制造部门的班长进行
黄山-吴() 10:43:26
每次出现这样的问题，制造部经理就会和副总说检验员不仅仅是判定，而是要帮助制造解决问题。还说判定是大家都会做的，不然检验员就没起到作用。
上海-六安-andyjin() 10:43:46
其实刚刚黄总说的那个大公司 出现巡检问题 在几年前 我们也遇到了 不过那个时候我们采用的曲线救国的方式
宁波-老A() 10:44:00
班长负责生产线上、生产过程中的巡检和纠错
上海-六安-andyjin) 10:44:14
他们没有发言权？
那么你们公司的工艺参数是谁制定的？
广州-qcc() 10:44:29
班长只管生产进度
黄山-吴() 10:44:38
我们目前工艺参数就是制造自己定的

Q168

上海-六安-andyjin(  10:44:38
这就牵涉到 质量人是否需要懂得工艺的问题了
宁波-老A)  10:44:43
谁说班长只管生产进度？？
广州-qcc()  10:44:52
他们不给自己找麻烦
宁波-老A()  10:45:15
班长要对自己的生产质量负责
上海-六安-andyjin()  10:45:39
那也好办 工艺一旦制定 那么就是文件  在没有正式更改之前 是不能乱改的 也就是说质量人员是无权提出质疑 唯一能做的就是产品最终不良 需要生产提交改善
黄山-吴(  10:45:50
我们一个制程的首件检验和末件检验以及巡回检验以及转序检验都是一个巡检员负责
广州-qcc)  10:45:51
我们这边只要出现推迟就是车间的问题
上海-六安-andyjin(  10:46:04
难道生产出了 问题 要质量部去改善？
这是说不过去的
宁波-老A(  10:46:13
所以我认为最好模式是：生产线上的巡回检验或检查，由班长负责；而转顺检验由质量部专职检验员进行
广州-qcc()  10:46:31
推迟原又是质量造成都
上海-六安-andyjin()  10:46:49
那样的话 不良率会很高 这样质量部也会有压力
宁波-老A)  10:46:57
QCC缺乏质量意识
黄山-吴()  10:46:56
我们这里高层以及制造部都是这个观点，请我们质量部来就是来解决问题的
上海-六安-andyjin()  10:47:04
因为中国很多企业老板 想到的出货
而不是质量
广州-qcc(  10:48:02
是的，我们这边只关注出仓
宁波-老A()  10:48:05
生产线上的巡回检验或检查由班长负责；而转序检验由质量部专职检验员进行——这是TQM精神的集中体现

Q168

黄山-吴()  10:48:13
我们也是新企业，才1年，所以问题是存在的。现在关键是后续如何改善
上海-六安-andyjin(2)  10:48:14
呵呵 那说明你们公司对质量是寄予厚望
广州-qcc)  10:48:23
质量问题是质量部的
上海-六安-andyjin()  10:48:30
这样还怎么改善 质量人还要做技术活
台州-飞越(  10:48:31
中国的企业都不是质量取胜，而是数量取胜。所以老板们都比较重视数量。
宁波-老A)  10:48:54
需要洗脑的人还真不少
广州-qcc)  10:48:55
出了问题那是因为质量部没把关好
上海-六安-andyjin()  10:49:12
如果这样的话 那么你们公司在不合格品控制流程上 也有缺陷吧
黄山-吴(  10:49:20
这句话最近听的比较多

Q168

上海-六安-andyjin)  10:49:36
我们之前曲线救国 也是建立在流程稳定的情况下
黄山-吴)  10:49:38
程序文件写的好，就是执行不好
宁波-老A(  10:49:58
听得多的，往往不是最正确的
上海-六安-andyjin()  10:49:58
或者我们的客户比较强势
不良品不要
广州-qcc(41)  10:50:16
制造经理管两块生产与质量
上海-六安-andyjin)  10:50:18
并且各个部门的职能划分也有问题
广州-qcc()  10:50:38
左手与右手
上海-六安-andyjin)  10:51:05
让质量去改善生产 等于是别人犯错 让你们收尾
常州-质量-有田(4)  10:51:30
这样的质量，是没法做的
宁波-老A()  10:51:55
制造经理管两块生产与质量 ——那质量问题是质量经理还是制造经理的责任？
黄山-吴(  10:52:32
这个责任是可以划分的
广州-qcc()  10:53:00
他下面有质量部和生产线
两个手下
上海-六安-andyjin()  10:53:15
那就相当于副总

翱翔蓝天

要好好充实自己了！

Q168

广州-qcc(  10:53:24
恩
宁波-老A()  10:53:33
那不是制造经理了，是生产副总了
上海-六安-andyjin)  10:53:34
完全可以不和他打交道 而是和下面的两个打交道即可
不要把关系搞复杂
黄山-吴()  10:53:52
比如，是在质量部转序检验或者出货检验发现的问题，责任由制造部负责。
如果是经过转序检验到下制程的问题由制造部和质量共同承担
广州-qcc()  10:53:54
我们这边偏生产
一切以进度说话
我们定位是服务部门
上海-六安-andyjin)  10:54:53
如果质量老大有目标的话 完全可以借助客户的力量来处理公司内部事情
或者说老板的力量
上出货不代表就一定能够拿回货款
广州-qcc()  10:55:23
质量部服务于车间
上海-六安-andyjin(  10:55:31
思路有问题
质量部服务于产品控制
配合车间
上海-六安-andyjin)  10:56:28
、本来客户要的是成品 车间为了出货及时 把半成品发过去 你也同意？
广州-qcc()  10:56:30
解读的话大家理解都有
宁波-老A(  10:56:31
需要洗脑的人太多了
广州-qcc()  10:57:09
总之现在我们以检验为主
全捡
宁波-老A()  10:57:38
我看你是生产进度为王
黄山-小家电-秋( 10:57:44
你们做什么产品？需要品质部安排人员全检
广州-qcc()  10:58:04
我们老总天天喊着给车间
家具
橱柜
我们写个car人家回复都不积极
上海-六安-andyjin()  11:00:11
CAR 为何不回复呢
上海-六安-andyjin)  11:00:20
你们有自己的措施来解决这个问题吗
广州-qcc)  11:00:29
不鸟我们
上海-六安-andyjin()  11:00:45
那你们有办法让他们鸟你们吗
广州-qcc)  11:00:46
开品质会议
上海-六安-andyjin)  11:00:59
CAR 是谁不回
供应商 还是生产单位
广州-qcc(  11:01:10
车间
生产
上海-六安-andyjin(  11:01:32
那就多停几次线  
上海-六安-andyjin  11:01:52
作为质量方面 找点生产问题还是很方便的吧
广州-qcc(  11:01:56
不敢停，弱势群体
上海-六安-andyjin)  11:02:15
为何不敢 老板不支持 还是质量经理不支持
广州-qcc( 11:02:35
利益冲突
上海-六安-andyjin)  11:02:43
这个没有利益冲突
上海-六安-andyjin()  11:03:01
前怕狼后怕虎的话 这是做质量的一大忌
广州-qcc)  11:03:09
高层有
上海-六安-andyjin)  11:03:10
要据理力争
广州-qcc(359062241)  11:03:16
是啊
上海-六安-andyjin)  11:03:28
高层有的那是高层 你现在要的是 怎么样来保护好自己
至少要站在自己的立场上处理问题
广州-qcc(  11:04:18
制度不到位，考核不完善
宁波-kaiwen(  11:04:40
敢问你上司要你违规操做，你怎么办？
上海-六安-andyjin(  11:04:51
要考虑当这个质量事故出现后生产又没有停线  后面万一出现大批量的报废 高层要追究责任时  我是否会独善其身 这才是关键
书面同意
宁波-kaiwen()  11:05:12
这样做会对上司有利，对自己不利，你做还是不做？
广州-qcc)  11:05:35
车间回复浪费的又不是你的
上海-六安-andyjin()  11:05:50
那也要看是什么样的情况 如果上司要把下属卖了 那么我想就好办了
广州-qcc()  11:06:05
却有此事
上海-六安-andyjin)  11:06:18
其实说到底 首先就是保护好自己
广州-qcc()  11:06:29
每年
分hong的
他们要保证没每年的利润
上海-六安-andyjin)  11:08:04
质量成本好像也和利润有关系哦
宁波-kaiwen  11:09:31
不管是分开还是整合，适合自己企业的就是好的

苏州聚会

在我最近学到的TPS当中，有一项就提到过去的管理理念和现代的管理理念差异，以前是全检，现在是自检，其实观念很重要，特别是领导的观念，一个领袖的观念甚至可以决定整个公司的发展！所以，我觉得，制造部要求的是自检，巡检在质量部!