不符合项标准条款判定

Q168

北京-审核-潘(  09:55:09
如果公司工装验证后没有留记录，客 户没有要求，组织内部也没有要求，从标准的角度来讲没有不符合。但做为认证机构会提到改进建议项，建议组织对于工装的验证结果的证据应给予保留。
杭州-品质-贾()  09:55:59
管理的漏洞让审核老师来补
不利于持续改进

Q168

北京-质量-郭()  09:57:47
恩 同意潘老师
杭州-企管-林)  09:58:11
同意
杭州-品质-贾(  09:59:28
如果工装验证是关键工序，或者是行业规范应该提出。至于是否开不符合项不一定。
宁波-企管-Q168(906270628)  09:59:47
看来大部分人判424啦
北京-审核-潘(80721597)  10:00:24
不过，工装验证要留记录，这应该是大部份企业都会有要求吧。
宁波-企管-Q168(906270628)  10:00:45
是的，要求有记录支撑这个活动的

Q168

杭州-品质-贾)  10:01:46
还有，其实一个一般要求都达不到的企业，其他问题一定也多多。。。
北京-审核-潘 10:02:03
这个不符合项，关键你还要去确认，这个记录到底是不是后补的。

Q168

江苏-审核-罗(1)  10:02:13
工装验证其实都做了，不过不是为了验证而验证的，是为了制造出合格产品而进行的，首末件检验其实也就是在验证工装是否满足要求，首末件检验记录就可以作为验证记录的
杭州-品质-贾(  10:02:17
会有更严重的问题需要纠正

Q168

北京-审核-潘()  10:02:41
工装不符合要求，产品也可能符合要求。
不能以产品合格来判定工装就是合格的。这个逻辑不成立。
杭州-品质-贾( 10:03:54
是的，一时合格不等于一世合格

Q168

江苏-审核-罗()  10:04:06
你说为什么要工装验证
北京-审核-潘)  10:04:45
确保工装符合策划的安排，在实施前。
杭州-品质-贾()  10:04:47
临时措施和长效机制不一样的

Q168

江苏-审核-罗)  10:05:15
策划安排什么
北京-审核-潘)  10:05:35
你过程设计输出有关工装的要求，就是策划的安排。
要帮你扫盲一下吗
江苏-审核-罗)  10:06:01
工装的要求是什么
宁波-企管-Q168(906270628)  10:06:13
工装验证有预防的作用，在生产之前，不是等生产首件去验证

Q168

江苏-审核-罗()  10:06:40
首件就是在预防啊
宁波-企管-Q168  10:06:48
况且首件验证不能去验证工装很多特性
北京-审核-潘)  10:06:57
工装的要求就是技术规范，材料规范等等。OK？
北京-天津-帮主(  10:07:06
弱弱弱弱的问一下  工装都包括啥
北京-审核-潘)  10:07:07
首件不是预防，是生产作业准备前的验证。
宁波-企管-Q168(906270628)  10:07:37
等你生产时发现工装有问题就影响生产进度和效率了
江苏-审核-罗()  10:08:14
是生产作业准备前的验证不包括工装验证吗
北京-审核-潘(  10:08:16
还做审核的，完了。有这种理念带到审核过程中。
生产作业准备的验证是验证产品。生产过程确认，才是确认过程。工装属于过程的组成部份。
看来你的基础得好好补一补了

Q168

杭州-企管-林(  10:09:53
你们的语言太绕了
北京-审核-潘()  10:10:25
话可能不太中听，但你如果做审核，真的还得再学习，培训一下。
北京-天津-帮主()  10:10:35
哦
中山-体系-光头)  10:10:41
我冷静发现： 你们有的在讨论TS，有的在讨论9000，基调不一致，所以步伐不一致
北京-天津-帮主(  10:11:16
错 是掌握知识的水平参差不齐而已

yuan7810

现场审时无记录，又无其他有力证据证明做了，相当于没做，鉴于实质问题，考虑判7.5.1.5