辩论：体系的运行通不过审核是否属于失败的。

xianpeng.Liu

Q168 发表于 2012-11-4 11:04

                               
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客户审核是二方审核，为了拿到订单，企业常常不得不跟着客户的步骤走，按客户的授意去操作，这是利益导向 ...

很多时候，企业的体系只是为了跟着客户走的，但是有几个客户真的在意你的证书是怎么获得啊，体系运行的真实有效性呢？

Aaron

客户审核员也不是不讲道理的，只要你说的有道理，客户审核员也会认可。做事情不能让别人牵着鼻子走。要走出自己的路。这样老板也会欣赏你。

Q168

Solitary、 发表于 2012-11-4 11:07

                               
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很多时候，企业的体系只是为了跟着客户走的，但是有几个客户真的在意你的证书是怎么获得啊，体系运行的真 ...

客户审核常常并不关注证书，而关注企业的实际操作，客户审核比较多的，常常为对应产品的过程审核或产品审核……

xianpeng.Liu

Q168 发表于 2012-11-4 11:10

                               
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客户审核常常并不关注证书，而关注企业的实际操作，客户审核比较多的，常常为对应产品的过程审核或产品审 ...

我们客户审核一般只是做一个过程的审核，其他的很少来审核的。

xianpeng.Liu

Aaron 发表于 2012-11-4 11:09

                               
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客户审核员也不是不讲道理的，只要你说的有道理，客户审核员也会认可。做事情不能让别人牵着鼻子走。要走出 ...

客户来审核的话，基本上问题没有什么的，关键在于第三方的审核。很多时候，都是属于鸡蛋里面挑骨头的。比如说我们做安全带的，我们的标准是GB14166，所有的国标织带需要做第三方检验，大家都知道国标安全带有五条纹，六条纹等等常规的纹路，但是纹路的排版并不影响产品的质量，就如同你用大米做饭和煮粥一样，虽然外观看起来不一样，但是实质不还是一样的么？，有必要每一种产品都要做第三方检验么？

Q168

Solitary、 发表于 2012-11-4 11:13

                               
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我们客户审核一般只是做一个过程的审核，其他的很少来审核的。

过程审核都是关注他们自己的产品相关过程吧，有时会从开发前端、业务接单、采购仓储、生产、售后服务一条龙查核

Aaron

Solitary、 发表于 2012-11-4 11:17

                               
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客户来审核的话，基本上问题没有什么的，关键在于第三方的审核。很多时候，都是属于鸡蛋里面挑骨头的。比 ...

一件衣服看上去新一些，一件旧一些，内在质量都是极品中的极品，这也是外观不一样，你会买哪件。第三方审核就是一切按标准、一切按流程等等来。如果你的排版符合要求，他也不会无故说你不合格吧！所以一切按标准和技术要求操作。这也是我国质量问题的根源所在。

木森林2012

Solitary、 发表于 2012-11-4 10:49

                               
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我不否定第三方的审核，但是很多时候多多少少会有一些累赘的内容，再说并不是每一个审核老师对所审核的企 ...

真正能把企业的质量做好是件很不容易的事：如采购质量，对采购负责那么供应商要做评选，要做基本情况调查，要业绩评审，来货质量要达到合格率，不合格要质量反馈，要纠正预防，严重批次问题要8D报告；接下来仓库质量，先进先出；然后制造质量，生产过程控制、首末检、巡检，成品控制；最后销售质量、售后服务，客诉等这一系列记录做下来，企业就有点像样了

老CC

三方审核比较容易通过
但是三方审核通过，不能代表你质量体系运行的就确实很好
现在利益影响下，不排除三方审核员的水分
另外三方审核员的审核时间限制，加上对公司了解不多，不会很全面
通过了，也不代表自己体系运行一定好
但是没有通过，应该要想办法了，思考下自己的问题了
不能认为小企业，有些体系条款对自己不适用
体系文件的推行有他的实际科学在里面
还是要按体系条款完善下，整改下

而二方审核的客户审核，其实能够审出一些东西出来，客户会更多的从过程审核和产品审核来审核

体系的有效运行，也不能代表产品怎么样
它是我们为了保证产品正常一个体系运作的活动
质量管理体系认证的目的是要让公众相信企业具有一定的产品质量保证能力和质量管理水平。
这里可以理解为资质，而不是保证。
有了这审核通过的证书，并不是产品质量的免错金牌。
经常看到又电子产品为了让消费者相信它的产品，特意在合格证上写上：
”本产品已通过ISO9001质量管理体系的认证“
这是曲解了体系的意思，是错误的。

xianpeng.Liu

常州质量人 发表于 2012-11-4 12:21

                               
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三方审核比较容易通过
但是三方审核通过，不能代表你质量体系运行的就确实很好
现在利益影响下，不排除三方 ...

说的不错，呵呵，其实真正有用的还是第二方客户的审核作用比较大。